Suchoj Su-57 (T-50)

Příspěvek od **k42** » 17 srp 2019, 13:58

Skeptik: Souhlas, přesně.

Potíž pro export Su-57E vidím prostě v tom, že takové mašiny se vyplatí pořizovat jen těm bohatým státům, které již mají vlastní kvalitní PVO/PVOS, svoje vlastní komplexní zabezpečení (AWACSy, tankery) a už si pořídily nějaké A2/AD systémy (kromě dálkového PVOS také křídlaté střely, protilodní střely, balistické rakety). Jinak jsou to pouze vyhozené peníze, protože pokud na daný stát někdo zaútočí, okamžitě o letadla přijdou nebo je nebudou moci vůbec použít...

Pro obyčejný air-policing stačí zcela základní a nejlevnější nadzvuková letadla (brzy na to určitě budou k dostání i nějaké ty nadzvukové drony s levným provozem).

Příspěvek od **jura-p** » 17 srp 2019, 14:58

Dron to být nemůže, neumí dělat pilotům srozumitelná gesta rukama, která mají strážní piloti kupodivu také v popisu. A neumí porozumět gestům, kterými pilot doprovázeného letadla odpovídá. Strážní stroje mají hlavní funkci dát něco letadlu najevo a doprovázet letadlo, kterému mohly selhat komunikační prostředky.

Příspěvek od **Julesak** » 17 srp 2019, 15:20

Systém PVOS je bez leteckej stíhacej zložky ako voz bez jedného páru kolies...

Příspěvek od **k42** » 17 srp 2019, 15:30

jura-p píše: ↑
17 srp 2019, 14:58
Dron to být nemůže, neumí dělat pilotům srozumitelná gesta rukama, která mají strážní piloti kupodivu také v popisu. A neumí porozumět gestům, kterými pilot doprovázeného letadla odpovídá. Strážní stroje mají hlavní funkci dát něco letadlu najevo a doprovázet letadlo, kterému mohly selhat komunikační prostředky.

Proč by ne? Dron pro air-policing může být vybaven nějakým velkým displejem na trupu. A přes kamery operátoři uvidí vše.

Příspěvek od **jura-p** » 17 srp 2019, 15:39

Chápu, ale to by vyžadovalo předělat také ty předpisy. NATIcosi. A to je tvrdá práce pro mezinárodní vyjednávání se spoustou propocených košil na řadu let. A než se to stane prioritou, tak také několik let jednání expertů.

Příspěvek od **Skeptik** » 17 srp 2019, 16:47

Julesak píše: ↑
17 srp 2019, 15:20
Systém PVOS je bez leteckej stíhacej zložky ako voz bez jedného páru kolies...

V míru, kdy se zasahuje proti civilním či nebojujícím letadlům, je to pravda.
Za války ne.
Ostatně když bylo Srbsko napadeno NATO, tak mělo stíhací letadla ... a na co mu byla?
Oproti tomu opolčenci na Donbase žádná letadla neměli, a přesto ukrajinské letectvo eliminovali.
(a to jejich PVO mělo jen krátký dosah ... přesto to stačilo)

Stíhací letectvo států, jako je ČR nebo SR, je spíše o prestiži než o reálné potřebě.

A to to píši jako milovník letadel ... zvláště pak "stíhacích brusů".

Příspěvek od **Julesak** » 17 srp 2019, 22:22

Ani Srbsko, ani Donbass nie sú zrovna ukážkové príklady.
Srbsko bolo beznádejne prečíslené, VSU zase v katastrofálnom stave. Oboje dosť skresľuje.
Koniec koncov, integrovanú PVO ako takú majú najviac "vyšpičkovanú" VKS RF, a letecká zložka je jej neoddeliteľnou súčasťou.

Příspěvek od **Skeptik** » 18 srp 2019, 21:14

A jaký příklad je tedy "ukázkový"?

Např. pokud by Česká republika byla opět napadena Německem? Naše letectvo přestane existovat do 2 dnů (tedy za předpokladu, že by si Němci to svoje dali před útokem do cajku). A museli bychom si vystačit s KUBy a pár RBS70.

Nebo Slovensko, dnes se svými, kolika ... 2 ... letuschopnými MiGy-29 Polskem?
A jak by to dopadlo, pokud by jste místo "nesmyslného" nákupu 14-ti F-16V za 1,6 mld. Euro koupili za stejné peníze Panziry a doplnili S-300 ?
Kdy by mělo Slovensko větší šanci se ubránit?

Jenže nákup PVO není cool.
Nemá se moc předvádět na přehlídkách, a kupovat to co má nejlepší poměr výkon/cena a nejlíp uchránilo zemi před napadením také nemá politickou podporu ... muselo by se nakupovat od Rusů nebo Číňanů.

Příspěvek od **Alchymista** » 18 srp 2019, 21:21

Tema PVO...
Nikto mi zatiaľ nevyvrátil presvedčenie, že najefektívnejšou súčasťou PVO sú balistické rakety s termonukleárnymi náložami.

Příspěvek od **petrp** » 18 srp 2019, 21:44

:dobre: tak to je trefa - ale dost pravdivá

Příspěvek od **Havy** » 18 srp 2019, 22:38

Alchymista píše: ↑
18 srp 2019, 21:21
Tema PVO...
Nikto mi zatiaľ nevyvrátil presvedčenie, že najefektívnejšou súčasťou PVO sú balistické rakety s termonukleárnymi náložami.

:dobre:

bingo

Příspěvek od **PoloSVK** » 19 srp 2019, 05:11

A kto by strieľal po lietadlách? Jasne napísal "balistické"....

Příspěvek od **Skeptik** » 19 srp 2019, 06:34

Ani jeden z posledních postů do tohoto vlákna nepatří, ale ano, letadla se odjakživa nejjednoduššeji ničí na zemi.

Nicméně debata byla o tom, kterým státům se vyplatí vlastnit Su-57 E.
Já to jen rozšířil o otázku: "Jakým státům se vyplatí mít supervýkonné stíhací letouny vůbec?"

Mimochodem, nákup F-35A malými státy Evropy (Belgie, Nizozemsko, Dánsko) považuji za stejné mrhání penězi. Drahý letoun, který stejně nemají šanci nějak využít.

Příspěvek od **Juraj** » 19 srp 2019, 10:00

Ale maju, potichu sa totiz predpoklada, ze to bude sucast invaznych jednotiek pod velenim americkej armady. Unikla korespondencia strany SaS na verejnost. Jeden z proamerickych fanatikov, Palo Kubis, clen republikovej rady otvorene napisal, ze F-16 su pre Slovensko zbytocne. Ale ako uderne jednotky NATO najdu svoje vyuzitie

Příspěvek od **honzajan** » 19 srp 2019, 10:49

A počítá ten pán s tím , že letiště jsou prioritní cíle ? Tam nepřiletí jeden Kalibr z konvenční hlavicí , ale něco podstatně výkonějšího . A hlavně i když odstartují , budou se mít kam vrátit ? Nemluvě o PVO nejmenovaného státu na východě , které je jinde než zbytek světa .
ještě k té životnosti letiště , to i ten bigoš se samopalem , co bude někde v nástupním prostoru má větší životnost , než já , jako bývalí personál obsluhující bedny .

Příspěvek od **riho** » 19 srp 2019, 10:56

A preto ČSSR prevádzkovala MiG-23, pretože ich mal ZSSR a počítalo sa, že až naše letectvo prestane existovať, tak kompatibilnú infraštruktúru využije to sovietske. História sa opakuje, ako v špirále. Len miesto červených hviezd budú na Sliači pristávať tie biele. Samozrejme za rovnako nadšeného potlesku súdruhov.

Příspěvek od **Alchymista** » 19 srp 2019, 11:02

war... war never changes
politicians... politicians never changes
traitors... traitors never changes

Příspěvek od **Skeptik** » 19 srp 2019, 13:06

Vzhledem k tomu, že už si dovolil vyfakovat USA i maličký Gibraltar (s iránským tankerem), tak máme jakousi naději, že až půjde do tuhého, tak se na Impérium vykašlou i velké evropské státy.

Příspěvek od **Svarboj** » 19 srp 2019, 15:11

Příspěvek od **k42** » 19 srp 2019, 16:22

Jak jsme tu narazili na "Izdělije 30", tak je o tom motoru vůbec něco přesnějšího známo?
Někde jsem četl, že to má snad mít ten "svatý grál" stíhačkového motoru, tj. proměnný obtokový poměr - což by mělo umožnit maximální výkon v každé výšce a zároveň vysokou ekonomičnost provozu (nízký odběr paliva/tah a čas). Další pověsti byly o turbínách z nějakých spešl materiálů, snad dokonce nějakých metamateriálů kov/keramika... Každopádně je divné, že se s tím patlají tak dlouho. Když třeba AL-41F je v podstatě na úrovni amerických F-119/F-135 ve většině charakteristik, tak to vede k domněnce, že "Izdělije 30" bude asi něco opravdu technicky revolučního.

Aktuální konflikty - zpravodajství, informace, historie...

Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)

Re: Suchoj Su-57 (T-50)