Obnovitelné zdroje energie

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 20:04

Mio píše:
04 zář 2019, 19:37
Kenavf
Nerobí sa to softverovo ale montuje sa do elektroaut tzv. reduktor ktorý sa u Tesiel dosť často kazí lebo je zle navrhnutý.
..
Tak určite sa to nerobí reduktorom, reduktor je niečo ako stály prevod a slúži na zoptimalizovanie pracovných otáčok motoru(elektromotoru) s "pracovnými" otáčkami zadnej nápravy(prípadne aj prednej).Niečo podobne slúžiace je hruška a tanier v diferáku.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Mio
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2408
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 04 zář 2019, 21:32

Ale ved si sám protirečíš v jednom príspevku píšeš že aby nebol velky zaber upraví sa softvare a v druhom že reduktor sluzi na z optimalizovanie otáčok ale ved to je to isté...

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 04 zář 2019, 21:43

El. motor má stálý záběr z 0 ale za cenu odběrového výkyvu takže se kvůli životnosti baterek vyplatí jej naprázdno nechat získat nějaký pohyb rotoru, otáčku(nemusí být velká) a až pak jej postupně zatížit = nikoli na tvrdo ale s nějakou tou spojkou která zamezí i "škubnutí" při rozběhu na tvrdo(s výraznou odběrovou špičkou).

Mio
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2408
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 04 zář 2019, 21:51

elektroauta nemaku spojky ake su v bezných autach

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 22:09

QVAK píše:
04 zář 2019, 21:43
El. motor má stálý záběr z 0 ale za cenu odběrového výkyvu takže se kvůli životnosti baterek vyplatí jej naprázdno nechat získat nějaký pohyb rotoru, otáčku(nemusí být velká) a až pak jej postupně zatížit = nikoli na tvrdo ale s nějakou tou spojkou která zamezí i "škubnutí" při rozběhu na tvrdo(s výraznou odběrovou špičkou).
Ako píše Mio, to by si to skomplikoval o nutnosť namontovať a nadimenzovať spojku. A pokial viem tak elektromobily spojku nemajú.
Mio píše:
04 zář 2019, 21:32
Ale ved si sám protirečíš v jednom príspevku píšeš že aby nebol velky zaber upraví sa softvare a v druhom že reduktor sluzi na z optimalizovanie otáčok ale ved to je to isté...
Vôbec si neprotirečím, len ty asi nevieš čo je reduktor. Prevodovka spalovacieho motora má napríklad možnosť viacerých prevodových stupňov a umožňuje zaradiť aktuálne taký stupeň aby motor pracoval v správnom rozsahu otáčok.

Reduktor je pevný prevod bez možnosti zmeny prevodového pomeru. V prípade Tesly(toho predchádzajúceho videa z Ukrajiny) to vyzerá že to čo nazývajú reduktor je vlastne stály prevod skombinovaný s diferenciálom. Ak by tam reduktor nebol tak by mal elektromotor pri cestovnej rýchlosti príliš vysoké alebo nízke otáčky. A otáčky elektromotora sú ovládané softverom na základe polohy pedálu "plynu". Od nuly po maximum.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 04 zář 2019, 22:32

Ono by například postačovalo při např. dosažených otáčkách 3-5(5-10) ot/min zapnout čelní zubovou(s kuželovými zuby) spojku a měkký záběr zařídí elektromotor. Stejně jsou nejspíše jeho otáčky redukovány převodovkou.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 04 zář 2019, 22:39

QVAK píše:
04 zář 2019, 22:32
Ono by například postačovalo při např. dosažených otáčkách 3-5(5-10) ot/min zapnout čelní zubovou(s kuželovými zuby) spojku a měkký záběr zařídí elektromotor. Stejně jsou nejspíše jeho otáčky redukovány převodovkou.
"Ale vždiť sa tu o tom reduktoru už púl hodiny bavime Plho". :evil_smile:

Čelnú zubovú spojku je problém zapnúť za chodu, ono to by to tak trochu drnčalo. V Tesle niečo také asi je ale zapne sa to v klude a potom sa už pridá "plyn". Prečo to komplikovať keď sa to dá nadimenzovať mechanicky a softverovo. Tým ukrajincom na videu odchádzal diferák a nie reduktor ani menič napájania el. motora.

Výber z diskusie k videu o pohone Tesla
Olej v reduktoru - ne v převodovce, třeba u Ionu je to jen přímý převod cca 1:8 - dle typu auta,
Tá Tesla tam má tiež priamy prevod a je zároveň skombinovaný s diferenciálom,viď to ukrajinské video. Tam kritizovali že sa láme reduktor ale vlastne sa im láme diferák, resp satelitné kolieska s oskami a upravovali to tak že montovali diferák s viacerými satelitnými klieskami(a ako bonus tam bola uzávierka)
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 05 zář 2019, 06:15

mzprx píše:
01 zář 2019, 22:35

Cesko patri medzi tych par krajin, ktore maju vysoky podiel tepelnych elektrarni, Slovensko ma 17%, s perspektivou do troch rokov na 0%.
Tak toto kecáš a to že hodne. V súčasnosti je podiel fosílnych elektrární na energetickom mixe 21 %. Podľa štúdie výkonovej dostatočnosti, ktorá vychádza z energetickej politiky SR schválenej vládou SR bude aj pri najhoršom scenári v roku 2030 stále fosílna energetika tvoriť 14 % energetického mixu.

Dewon
Redaktor
Příspěvky: 96
Registrován: 08 úno 2017, 21:12

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Dewon » 05 zář 2019, 06:49

Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 zář 2019, 17:35

Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Tu sa ale nebavíme o tom ako "ochrániť" satelitné kolieska diferenciálu(on to zle nazýva ako reduktor, reduktor sú tie dve válcové čelné ozubenia(čas 0:56), v jednom z nich je namontovaný ten diferenciál ktorý sa láme/kazí).
Tu sa bavíme o tom či má elektromobil lamelovú rozbehovú spojku alebo či sa rozbeh riadi elektronickým meničom ktorý napája elektromotor.
Zatiaľ sme sa dohodli že je tam asi zubová spojka(tú spomína aj ten ukrajinec) a rozbeh je elektronicky/elektrický ovládaný. Nie je potreba do toho zbytočne montovať klasickú spojku(nespoľahlivá, opotrebúva sa, je ťažká a drahá)

www.youtube.com/watch?time_continue=56& ... 3VI&t0m56s
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Mio
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2408
Registrován: 21 říj 2017, 16:53

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Mio » 05 zář 2019, 19:58

Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Je to tak (aj keď podla kenavfa sa to robí softwerovo :D) reduktor spraví to že pri rozbehu s autom netrhne lebo elektromotor ma problém so záberom od nulových otáčok alebo odstraňuje nízku účinnosť elektromotora v nízkych otáčkach. Zredukovanie pre elektromotor nevadí lebo tie čo su elektromobiloch majú do 20.000 ot./min. problém nastáva pri vysokých lebo strácajú krútiaci moment.

Problém prečo sú všetky súčiastky aj samotná karoséria v Tesle poddimenzované alebo sa niektoré súčiastky ani nemontujú je ten že to auto má už teraz vyše 2 tony v tomto videu pekne popisujú aké je to auto tragické pri náraze


Tu ukazuje od cca 4:00 min ako v rukách roztrhne alu plach z ktorej je tesla.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11145
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od kenavf » 05 zář 2019, 23:32

Mio píše:
05 zář 2019, 19:58
Dewon píše:
05 zář 2019, 06:49
Veď to vysvetlil aj ten chlapík vo videu. "Ak nechcete meniť často reduktor - menič momentu, tak to auto netrápte, jemne pridajte plyn / výkon a asi po pol sekunde / sekunde už kľudne zošliapnite naplno."
Je to tak (aj keď podla kenavfa sa to robí softwerovo :D) reduktor spraví to že pri rozbehu s autom netrhne lebo elektromotor ma problém so záberom od nulových otáčok alebo odstraňuje nízku účinnosť elektromotora v nízkych otáčkach..
A ako myslíš že je "rozbiehaná" Tesla? Kedysi dávno som videl na "húsenkovej dráhe" kolotočiara, ktorý keď spúšťal/rozbiehal tú húsenkovú dráhu s deťmi, tak mal takú nádobu s vodou do ktorej ponáral, pomocou špagátu, taký plechový hrebeň a tým ovládal rozbehový prúd toho elektromotora, tam softvér určite nebol. Myslíš že Tesla to má obdobne?
Reduktor je "tvrdý" prevod, ten žiadne rázy netlmí, len prispôsobuje pracovné otáčky(fixným prevodom/stálym prevodom) elektromotora otáčkam nápravy..

Takže je vysoký predpoklad že v Tesle ide signál z pedálu "plynu" do riadiacej jednotky a tá na základe toho vytvorí správne/požadované elektrické napájanie toho motora. A keby sa teslákom chcelo tak tam môžu dať "prúdové obmedzenie" pre prvé desatiny sekundy aby ten diferenciál nebol tak namáhaný, ale to by zase asi nerobilo také efektná rozbehy auta(neboli by také G-čka).
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od mzprx » 06 zář 2019, 00:09

riho píše:
05 zář 2019, 06:15
mzprx píše:
01 zář 2019, 22:35

Cesko patri medzi tych par krajin, ktore maju vysoky podiel tepelnych elektrarni, Slovensko ma 17%, s perspektivou do troch rokov na 0%.
Tak toto kecáš a to že hodne. V súčasnosti je podiel fosílnych elektrární na energetickom mixe 21 %. Podľa štúdie výkonovej dostatočnosti, ktorá vychádza z energetickej politiky SR schválenej vládou SR bude aj pri najhoršom scenári v roku 2030 stále fosílna energetika tvoriť 14 % energetického mixu.
A co budeme robit s 942MW-mi z Mochoviec, budeme ich na noc odstavovat? Novaky budu o chvilu odstavene, Vojany II stoja, Vojany I spaluju stiepku, lebo Donbas je mimo hru. Zostavaju Malzenice ako regulacna elektraren a tie su na zemny plyn - CH4, cize spaluju uhlik len z jednej polovice.

https://sk.wikipedia.org/wiki/Zoznam_el ... r%C3%A1rne
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 06 zář 2019, 06:40

Tak milej zlatej, vďaka takýmto ekoliberastom je do roku 2030 odhadovaný nárast ročnej spotreby na Slovensku zo súčasných cca 30 TWh na 38 TWh. Aj pri spustení EMO 3,4 budeme v 2030 vďaka zeleným nezmyslom zas deficitnou krajinou. Že spomínaš iba ENO a EVO ma neprekvapuje, je to progresívna téma na ktorej sa dá budovať politický kapitál. A jej tribúni si vďaka nej nedovidia do mapy, aby si pozreli kde všade máme KVET z uhlia. A ani si nenaštudujú topológiu siete.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od mzprx » 06 zář 2019, 07:20

Ak si tym chcel povedat, ze to predpokladane zvysenie spotreby (ktore asi nebude) pojde na vrub elektromobilite, tak si spocitaj, ze keby sa za tych 10 rokov predalo 100 000 elektromobilov (samozrejme naprosto iluzorne cislo), co by to spravilo so spotrebou elektriny.

Mimochodom, ake ine relevantne tepelne elektrarne na uhlie okrem tych mnou menovanych mame postavene?
Uhlie skratka o par rokov skonci. To, co tu z tepelnych zdrojov zostane (a pribudne), budu paroplynove elektrarne prevadzkovane ako kogeneracne, teda aj ako zdroj tepla pre velke mesta, tie maju na jednotku vyrobenej energie az o 80% nizsie emisie CO2.
Viac hláv - viac kapusty.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1190
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Beda » 06 zář 2019, 08:36

kenavf píše:
05 zář 2019, 17:35

Tu sa ale nebavíme o tom ako "ochrániť" satelitné kolieska diferenciálu(on to zle nazýva ako reduktor, reduktor sú tie dve válcové čelné ozubenia(čas 0:56), v jednom z nich je namontovaný ten diferenciál ktorý sa láme/kazí).

[/quote)

Kolik otacek toci max. elektromotor?

Uživatelský avatar
riho
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 08 úno 2017, 09:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od riho » 06 zář 2019, 08:37

Nehovorím? Proste zelená utopická bublina. Prechod z iných zdrojov energie na elektrickú je v plnom prúde a silne podporovaný z Bruselu. Alebo si myslíš, že tie elektrobicikle, elektrokolobežby a rôzne smarttechnológie nepotrebujú nabíjanie? A to si píš že pôjde na vrub elektromobilite. Chápem, že vo svojej liberastnej ideológii nemajú ekoprogresivistické elity miesto pre MHD, ale proste nie každý patrí do elity a ak si elita bude chcieť naďalej žiť na úkor pracujúcej masy, tak tú masu bude musieť do tej fabriky doviezť. A keď im zoberie možnosť individuálnej dopravy, tak ju bude musieť nahradiť hromadná. A keďže je to biznis, tak elektrobusmi.

O rozvoji paroplynových cyklov a kogeneračkách som počul už v 2006, ako úplne nahradia všetky ostatné zdroje do roku 2015. Máme pomaly 2020 a furt sa ten mix výrazne nemení. Ono to síce pekne vyzerá na prezentáciách a v reklamných brožúrkach, ale do ich stavby sa nikomu nechce. Prečo asi? Na Slovensku máme niekoľko mestských a závodných teplární, netreba pozerať len na to čo vlastní SE, aj keď je dominantným výrobcom. Hlavne treba vystúpiť zo svojej informačnej bubliny a uvedomiť si, že fyzikálne zákony sa neriadia žiadnou ideológiou. A že budúcnosť nakoniec nikdy nie je jednofarebná, ani ružová, ani zelená, ani hnedá, ani červená.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42270
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od Alchymista » 06 zář 2019, 09:48

riho píše:
06 zář 2019, 08:37
A že budúcnosť nakoniec nikdy nie je jednofarebná, ani ružová, ani zelená, ani hnedá, ani červená.
Ale je... je čierna a len veľmi slabo osvetlená niekoľkými svetielkami nádeje. "Zelené" nie je ani jedno.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od QVAK » 06 zář 2019, 10:08

Navíc je si třeba uvědomit co elektromobilita udělá s odběrní špičkou a jak se pro její vykrytí zajistí zdroje. Každý kdo přijede domů tak elektromobil napíchne na kabel a to v počátku odběrní špičky. O co se zvýší? Nebo snad dobíjení bude regulováno centrálně jako noční proud(signálem po vedení pro předřadné relé) ale pak to výrazně omezí i vlastníky elektromobilů protože si nebudou moci večer dojet bez rizika nakoupit nebo do divadla či na párty a přerušované dobíjení výrazně zkracuje nejen životnost baterek ale i funkčnost.
Protože drtivé většině vezmeme mobilitu tak musíme pro ni zajistit nárůst kapacit MHD zajisté čisté(električky, trolejbusy) elektroautobusy mají sníženou přepravní kapacitu i obrátkovost díky potřebě nabití resp. výměny sady baterek, takže ve špičkách kdy přepravují plebs do práce a z práce opět výrazně naroste požadavek na příkon pro pokrytí zkapacitnění MHD.

P.S. Stovky elektromobilů se ztratí v davu ale když se budou již počítat na tisíce tak se tyto problémy musí řešit systémově jinak vše dopadne naprosto shodně jako za bolševika kdy např. nebyl díky modernizaci papírny WC papír a exportu vložek neměly místní co si dát mezi nohy takže prů*ery bezúspěšně řešila až vláda a UV KSČ. Zelení fungují naprosto systémově shodně jako dříve KSČ(KSS), za velkého masmediálního humbuku vyhlásí Pětiletku na základě ideologických potřeb a po jejím splnění zjistí, že opět zafungovala ideologická diverze a výsledkem Pětiletky je chaos a zmatek namísto přiblížení se Světlým zítřkům. Tak se naprosto shodně vyhlásí další Pětiletka na napravení škod té předchozí a i ta dopadne jako minulá. Začarovaný kruh se uzavře a namísto Světlých zítřků přijde časem nějaká ta revoluce(Sametová, Velká Říjnová, Pochod na Řím, Dobití Bastily atd.).

Uživatelský avatar
martanus
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 14393
Registrován: 01 úno 2017, 10:16

Re: Obnovitelné zdroje energie

Příspěvek od martanus » 06 zář 2019, 10:28

A co teprve kolik hodin a jističů bude muset být nainstalováno a
největší problém je že na daném okruhu musí být podle velikosti jističe rezervována kapacita. Už ted mají lidé problém se připojit do sítě a co teprve až na každém sloupu bude 20A jistič.
Nikdy není pozdě udělat správnou věc.
Albert Einstein: „Logika tě dostane z bodu A do bodu B. Představivost tě dostane všude.“
Konfucius: " Můžete obětovat vojsko, hospodářství či blahobyt, ale nesmíte obětovat zdravý rozum!"

Odpovědět