RF - Strategické letectvo

Odpovědět
Jarosvk
Redaktor
Příspěvky: 143
Registrován: 17 úno 2017, 12:25

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Jarosvk » 07 úno 2018, 07:25

Chapem to spravne ze rusi postavia Tu160 za cenu raptora?

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8171
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Skeptik » 07 úno 2018, 07:56

Jarosvk píše:
07 úno 2018, 07:25
Chapem to spravne ze rusi postavia Tu160 za cenu raptora?
Ne, o něco dráž.

Při obnovení výroby a produkci 70 ks F-22 by jeden Raptor měl vyjít na 227 milionů USD.

Při obnovení výroby a produkci 10 ks Tu-160 by jeden kus měl vyjít na 278 milionů USD.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

Uživatelský avatar
Halladin
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 652
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Halladin » 07 úno 2018, 12:54

Pokud je plánována výroba 50 kusů, tak po obnovení výroby by těch dalších 40 kusů mělo vyjít laciněji.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Uživatelský avatar
Polite
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6448
Registrován: 07 úno 2017, 21:48

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Polite » 07 úno 2018, 13:05

Halladin píše:
07 úno 2018, 12:54
Pokud je plánována výroba 50 kusů, tak po obnovení výroby by těch dalších 40 kusů mělo vyjít laciněji.
Samozrejme, ale v tomto bude mat asi najvacsi prehlad QVAK..(mozno aj s velmi hrubym odhadom)
Chcel by som byť Stalinom. Nie preto aby som bol ako on. Ale preto, aby som vedel, či mohol konať inak...

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od QVAK » 08 úno 2018, 23:49

Polite píše:
07 úno 2018, 13:05
Halladin píše:
07 úno 2018, 12:54
Pokud je plánována výroba 50 kusů, tak po obnovení výroby by těch dalších 40 kusů mělo vyjít laciněji.
Samozrejme, ale v tomto bude mat asi najvacsi prehlad QVAK..(mozno aj s velmi hrubym odhadom)
V letectví nikoli v tomto oboru nemám zkušenosti ale jsou již k dispozici všechny výrobní prostory, přípravky, odzkoušené pozapomenuté technologie a vývoj i zkoušky prototypů a zapracované výrobní síly s vychytanou technologií kusové výroby. Takže velmi hrubým odhadem snížení o 20-40% ceny. Berte to jako hrubý nikoli kvalifikovaný odhad.

Uživatelský avatar
Halladin
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 652
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Halladin » 09 úno 2018, 06:07

QVAK píše:
08 úno 2018, 23:49
Polite píše:
07 úno 2018, 13:05
Halladin píše:
07 úno 2018, 12:54
Pokud je plánována výroba 50 kusů, tak po obnovení výroby by těch dalších 40 kusů mělo vyjít laciněji.
Samozrejme, ale v tomto bude mat asi najvacsi prehlad QVAK..(mozno aj s velmi hrubym odhadom)
V letectví nikoli v tomto oboru nemám zkušenosti ale jsou již k dispozici všechny výrobní prostory, přípravky, odzkoušené pozapomenuté technologie a vývoj i zkoušky prototypů a zapracované výrobní síly s vychytanou technologií kusové výroby. Takže velmi hrubým odhadem snížení o 20-40% ceny. Berte to jako hrubý nikoli kvalifikovaný odhad.
Spíš těch 20%.ovšem inflace s tím taky může zamíchat.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 8171
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Skeptik » 09 úno 2018, 06:40

To je otázka, jak k tomu přistupují.
Obnovení schopnosti výroby Tu-160 má vyjít na 37 miliard RUB. Je ale otázkou, zda jsou tyto náklady součástí těch 160 miliard RUB za prvních 10 kusů a nebo zda je v tom započtena jen 1/5.
Dle vyjádření Bogdanova mi to připadalo spíše na tu první variantu = jednotková cena 11. a dalších kusů by měla poklesnou ze 16 miliard na min. 12,3 miliardy RUB (212 mil USD).

Dovoluji si ale upozornit, že tyto přepočty "přes dolar" jsou poměrně nesmyslné. Tu-160 nelze na volném trhu koupit resp. jeho cena na volném trhu by byla zcela jiná. Stejně jako v případě F-22.
Navíc cenová hladina v Rusku a USA je zcela jiná.
Větší smysl by tedy dával třeba přepočet přes BigMacky nebo litry piva (pozor, to není myšleno jako vtip).
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

classix
Senior redaktor
Příspěvky: 3359
Registrován: 17 úno 2017, 14:09

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od classix » 09 úno 2018, 07:07

Ono tam hraje také roli, že je to z větší části státní podnik. Fond federálního majetku si bere na konci roku dividendu ze zisku podniku, tak bůh ví jaká je reálná pořizovací cena když se potom přepočítá.
Vy nejstě špión, voják, uvažujetě pokrokovo. Vy stě marxista!

QVAK
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 11612
Registrován: 07 úno 2017, 16:20

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od QVAK » 09 úno 2018, 11:08

Větší smysl by tedy dával třeba přepočet přes BigMacky nebo litry piva (pozor, to není myšleno jako vtip).
Přepočet přes BigMacky se v dlouhodobém horizontu ukázal jako nejpřesnější porovnávající ukazatel. Koncernový ekonomové touto skutečností dohnali vědátory k zoufalství a i k vypracováním prací, že skutečnost je jiná a přesnější jsou jejich elaboráty. Nevyšlo jim to tak nyní naprosto tento jednoduchý přepočet ignorují.

Uživatelský avatar
Halladin
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 652
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Halladin » 09 úno 2018, 11:12

Jde určitě o první variantu, Fabrika by nebyla schopna ty počáteční náklady financovat sama, a čekat léta na doplacení v dalších zakázkách.
Taky by se mohlo stát, že se další objednávky zruší....
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10224
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od skflanker_ » 26 úno 2018, 21:16

Ďalší modernizovaný Tu-95MS - červená 25
20180217.jpg
V sobotu 17.02.2018 firma Beriev (ТАНТК им. Г.М. Бериева) Ruskému letectvu odovzdali ďalší modernizovaný stroj rodinyTu-95MS, červená 25
Zdroj http://www.beriev.com/rus/pr_rel/2018_02_17.html z 17.02.2018

Julesak
Sponzor fóra
Příspěvky: 489
Registrován: 02 bře 2017, 18:26

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Julesak » 27 úno 2018, 11:27

A je to "len" modernizovaný Tu-95MS alebo už Tu-95MSM "Litograf"?

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 10224
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od skflanker_ » 27 úno 2018, 18:41

Keď u Rusov je problém, že čo kus tak to prototyp - výroba / modernizácia ide na 10% sovietskych kapacít, kým jeden stroj reálne modernizujú, projektanti už medzitým plány poopravili a do ďalšieho už ide iná "skrinka" a inou elektronikou.
Zatiaľ som nikde našiel info že červená 25 už je MSM.

Uživatelský avatar
Halladin
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 652
Registrován: 03 úno 2017, 11:40

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Halladin » 27 úno 2018, 22:18

Pak-fa (Su 57) asi nemůže nahradit MiG 31, možná kromě jiného z ekonomických důvodů. Vůbec není jasné, kolik si jich budou Rusové schopni pořídit.

Kromě toho, pro letadlo s úkoly MIgu 31 je stealth skoro zbytečné a možná zbytečný přepych. :idea:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Halladinovo vyznání víry
Google je veliký, a Halladin je jeho prorok !

Julesak
Sponzor fóra
Příspěvky: 489
Registrován: 02 bře 2017, 18:26

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od Julesak » 28 úno 2018, 11:46

skflanker - to si nemyslím - u Tu-95MS existujú dva modernizačné projekty - "malý/rýchly", kde modernizovaný stroj je stále značený Tu-95MS ale môže používať Ch-555 a Ch-101/102, a potom "veľký" Tu-95MSM - kde je vo veľkej miere menená aj elektronika stroja.

EDIT: podobne je to aj u Tu-160 - Tu-160M1/M/M2.

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5647
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od WuVirr » 03 bře 2018, 12:21

Rusko vytvoří zcela nové letadlo s laserovými zbraněmi A - 60
1.jpg
1.jpg (72.56 KiB) Zobrazeno 10849 x
Více zde: http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=474533

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5647
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od WuVirr » 16 bře 2018, 12:04

Doplnění paliva Tu-160

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5647
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od WuVirr » 31 bře 2018, 14:16

Tu-95MS vyzbrojený dvojicí KR Ch-101/102
1.jpg
2.jpg

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5647
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od WuVirr » 30 dub 2018, 17:22

Tu-95MS vyzbrojen KR Ch101 / 102, duben 2018
1.jpg
2.jpg
3.jpg
4.jpg

Uživatelský avatar
WuVirr
Šéfredaktor
Příspěvky: 5647
Registrován: 01 úno 2017, 15:31

Re: RF - Strategické letectvo

Příspěvek od WuVirr » 30 dub 2018, 17:23

Tu-95MS vyzbrojen KR Ch101 / 102, duben 2018
5.jpg
6.jpg
7.jpg

Odpovědět