Historie, kterou nás neučili...

[zmiri]

No základ byl, že někdy od toho 1919 byly ve válečném stavu. Nikdy nebyla uzavřena mírová smlouva. A celé to ze sovětské strany bylo pokračování občanské války, kdy šlo o vzbouřenou část říše. I u finska to hrálo roli. Nejsem si jistý, zda tehdy SSSR uznal polský stát, konkrétně jeho hranice. Tím to neomlouvám, jen je celá situace o dost složitější......

[Skeptik]

Nebola to žiadna spoločná vojenská prehliadka! Bolo to odovzdanie Brestu.Nemci odchádzali a Rusi prichádzali.

Jasně. Oni tam Heinz Guderian a Semjon Krivošejn jen tak stáli u silnice a kolem nich jen čirou náhodou projížděli a procházeli němečtí a sovětští vojáci

A ještě jim k tomu vyhrávala německá dechovka

Proboha, proč si nezjistíte nějaká ta fakta, než začnete psát nesmysly
-------------------------
.

navíc sověti postoupili na tzv. curzonovu línii, která byla + - hranicí ruskojazyčních zemí, kterou stanovili velmoci koncem r. 1919 a poláci ji v následném konfliktu překročili.

Ve své podstatě je jedno, kam postoupili, když v Rižská smlouva z roku 1921 jasně stanovovala, kde leží hranice mezi Polskem a Sovětským Ruskem.
Nezapomínejte, že před rokem 1918 Polsko 123 let neexistovalo, stejně jako Československo, protože bylo roku 1795 rozdělání mezi Německo, Rakousko a Rusko.
Co stanovili v roce 1919 ZÁPADNÍ velmoci bylo pro Poláky a Sověty evidentně irelevantní, a svoji hranici si stanovili sami, na základě vojenských akcí a následně diplomatickým jednáním (spokojena nebyla ani jedna strana).

[Skeptik]

No základ byl, že někdy od toho 1919 byly ve válečném stavu. Nikdy nebyla uzavřena mírová smlouva.

A Rižská smlouva (Rižský mír) uzavřená v roce 1921 a přijatá vítěznými mocnostmi v roce 1922 bylo CO???

[Kalinac]

▲ těm Rusko-Polským válkám je dobré se nechat poučit od Putina, ten už jednou tu "plesnivou vánočku " o přechodu Evrópy od 1.WW k 2.WW osvětlil :

Putin odpověděl Polákům, kdo začal válku ... https://rumble.com/v6y9lc4-putin-odpovd ... ky-cz.html

[Polite]

Tam, kde sa konala slávnostná vojenská prehliadka \podla niektorych\ došlo k spusteniu nemeckej vlajky záhranim hymny a odchodu ich vojsk. A keďže nemci neboli porazení a neutekali, tak to chceli mať tak aby to bolo vidieť, že neutekali. Rusi si naopak Brest prevzali vztýčili vlaku zahrali si hymnu a zabrali Brest. To je vojenská etiketa. Na tú sa kedysi dbalo. Čo mali vojaci pri preberaní územia po sebe hulákať a hádzať kamene? Ešte aj ked sa dáva podpísať kapitulácia, tak sa sa to väčšinou deje veľmi formálne. Som zvedavý ako to malo prebehnúť, tak aby sa to nedalo nazvať spoločná prehliadka. A čo by sa stalo ak by Guderian trval na skutočnej spoločnej vojenskej prehliadke a Rusi by mu to odmietli.



**Guderian skutečně chtěl uspořádat plnohodnotnou společnou přehlídku, avšak následně souhlasil s postupem, který navrhl velitel 29. tankové brigády S. M. Krivošejin: „V 16 hodin jednotky vašeho sboru v pochodové koloně, se standarty vpředu, opustí město, mé jednotky, rovněž v pochodové koloně, vstoupí do města, zastaví se v ulicích, kudy procházejí německé pluky, a svými prapory salutují procházejícím jednotkám. Orchestry zahrají vojenské pochody.“**

Rozkaz 20. německé divizi na 21. září říká:
**„1. Při příležitosti převzetí Brest-Litovska sovětskými vojsky dne 22. 9. 1939 v odpoledních hodinách, předběžně mezi 15.00 a 16.00, se uskuteční pochod před budovou štábu 19. armádního sboru před velitelem 19. AK Guderianem a velitelem sovětských vojsk… Pochodu se zúčastní německé a sovětské jednotky..

[palo satko]

Mnichovska dohoda potvrdila, že žiadne zmluvy a dohody už neplatia, pokial v danej situacii nevyhovuju obom stranam.

[zmiri]

No ehm, to platilo už v době uzavření první smlouvy, možná někdy v době mamutů, pokud ne dřív. Ono už lidopové mají dost složité vztahy, kdoví jestli se sousední tlupy nedomlouvají....Každopádně Francie žádnou uzavřenou smlouvu neporušila, bo žádná smlouva nebyla. Dost velká chyba Beneše. Ve 20. letech nebyla hrozba, tak uzavření smlouvy nebylo nutné. A pak byl bordel ve francii, vlády se tam střídali rychle a smlouva s ČSR pro ně nebyla důležitá. S Británií jsme neměli nic, s itálií taky ne. A formáně s tím naše vláda a parlament souhlasili. Cudně se mlčí o tý namířený zbrani VB...

[kenavf]

Poliaci požiadali oficiálne o vojenskú a hospodársku pomoc Dohodu. Tá práve rokovala v Spa / 5.-10. júla /. Za poľskú stranu mal hlavné rokovacie právo Grabski. Spojenci podmienili pomoc splnením nasledujúcich bodov. 1. Poľsko podpíše zmluvu o prímerí na základe hraničnej čiary, ktorú navrhla Najvyššia rada dňa 8.decembra 1919 / tzv. Curzonová línia /, ponechá Villnius v hraniciach Litvy a príjme rozhraničujúcu líniu vo Východnej Haliči podľa súčasnej línie.

2. po podpísaní zmluvy o prímerí sa zúčastní na konferencii zvolanej do Londýna s účasťou Poľska, Ruska, Fínska, Litvy, Lotyšska a zástupcov Východnej Haliče cieľom nastoliť trvalý mier

3. príjme rozhodnutie Najvyššej rady vo veci hraníc Litvy, budúcnosti Východnej Haliče, rozdelenia Tešínskeho Sliezska.


Túto dohodu Grabski podpísal. Po vytlačení Červenej armády z Poľska, Poliaci nerešpektovali Curzonovú líniu a znova obsadili oblasti, na ktoré nemali podľa zmluvy nárok

https://miroslav.blog.pravda.sk/2012/05 ... h-vztahov/
Z toho odkazu.
Dohodu podpísal nejaký Grabski. Človek toho mena bol v Polsku aj predsedom vlády
https://cs.wikipedia.org/wiki/W%C5%82ad ... aw_Grabski

[andrej]

To je presne ono, a kto chce rusom nasadiť psiu hlavu tak sa tomuto vyhýba ako čert svätenej vode, z tohto pohľadu boli pšonci agresori a rusi sa vraátili na územie ktoré im bolo schválené v Paríži.

[Skeptik]

kenavf
Když jsi citoval:

Po vytlačení Červenej armády z Poľska, Poliaci nerešpektovali Curzonovú líniu a znova obsadili oblasti, na ktoré nemali podľa zmluvy nárok

Proč jsi citaci skončil bez poslední věty?
Mierová dohoda, ktorá ukončila túto vojnu, bola podpísaná v Rige 12.októbra 1920.

A ten pán Pomajdlík, co napsal ten článek, už jaksi zapomněl uvést, že Curzonova linie byla nabídka států Dohody Polsku v okamžiku kdy Rudá armáda stála před Varšavou. A byla to podmínka pro poskytnutí pomoci. Jenže když dohodu předložili Sovětům, tak na ni reagovali odmítnutím. Georgij Čičerin, který Sověty zastupoval, řekl, že zájem Britů o mírovou smlouvu mezi Ruskem a Polskem přišel pozdě, nicméně souhlasil se zahájením jednání, pokud o to polská strana požádá.
Nicméně, pak přišel "Zázrak na Visle", Sověti byli Poláky poraženi a donuceni ustoupit. Během následné polské ofenzívy polská vláda Grabského dohodu ohledně linie odmítla s odůvodněním, že Spojenci neposkytli podporu ani ochranu.
Poláci už neměli důvod vracet se na Curzonovu linii ... a tak byl uzavřen Rižský mír.

Takže článek pana Pomajdlíka je, mírně řečeno, manipulativní. Byli to totiž Sověti, kdo 17. července dohodu o Curzonovově linii odmítl ... i když později litovali.

[Kalinac]

▲ Jojo, Rusové tehdy měli štěstí , že je zaměstnávali Francouzi jen v Oděse , a Britové na Krymu , takže Poláci nemohli s Francouzi vyrazit na Moskvu
jak za Napolejóna