Historie, kterou nás neučili...

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 54362
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 15 lis 2025, 11:30

https://casopisargument.cz/67029
Názory a hodnotové orientace lidí Pražského jara a „něžné“ revoluce (2. část)
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 11297
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od skflanker_ » 20 lis 2025, 09:32

Reichsführer SS a šéf gestapa Heinrich Himmler bol zadržaný pri pokuse o útek 2 sovietskymi vojakmi – Vasilijem Gubarevym (Василием Губаревым) a Ivanom Sidorovym (Иваном Сидоровым). Svedčia o tom odtajnené dokumenty, ktoré zverejnilo Ministerstvo obrany RF pri príležitosti 80. výročia začiatku Norimberského procesu.
Podľa týchto materiálov bol Himmler, ktorý mal pri sebe falošné doklady na meno feldwebela Heinricha Hisingera, zadržaný 21.05.1945. Gubarev (Губарев) a Sidorov (Сидоров), bývalí vojnoví zajatci, boli členmi anglickej hliadky a z vlastnej iniciatívy pokračovali v obchádzaní terénu, kým britskí vojaci odišli piť kávu.
„Pred návratom do tábora anglickí vojaci spolu s kaprálom išli do domu piť kávu, a Gubarev (Губарев) a Sidorov (Сидоров) s povolením kaprála pokračovali v hliadkovaní v dedine. Za dedinou si všimli 3 nemcov, ktorí sa pokúšali nepozorovane prejsť cez cestu, a zadržali ich. Zadržaní predložili kaprálovi doklady a tvrdili, že sú chorí a údajne idú z ošetrovne. Kaprál [námorného zboru SŠA John] Morris sa rozhodol nemcov prepustiť," uvádza sa v správe.
Sovietski vojaci s týmto rozhodnutím nesúhlasili a trvali na tom, aby zadržaných odviezli do tábora. Osobne sprevádzali skupinu do strážnice, odkiaľ 22.05.1945 zadržaných odoslali anglickým orgánom do iného mesta. Tam bola odhalená skutočná identita Himmlera. Po odhalení spáchal samovraždu otravou jedom.
Sovietske velenie ocenilo vysokú disciplínu a ostražitosť Gubareva (Губарева) a Sidorova (Сидорова). Ich čin potvrdil anglický podplukovník Proudlock, prekladateľ Kovačevič (Ковачевич) a písomné svedectvá sovietskych občanov. V správe bojovníkov, ktorí sa v tom čase už nachádzali v Moskve, navrhli udeliť im vyznamenanie.
20251119.jpg
Zdroj https://vk.com/wall-104764077_557084 / https://t.me/izvestia/226582 z 19.11.2025

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 54362
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Alchymista » 20 lis 2025, 09:53

to vyznieva, že briti alebo spojenci urobili všetko preto, aby Himmler utiekol - a dvaja vojaci im to zbabrali.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3583
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Kolja » 20 lis 2025, 09:53

Taky to chápu podobně.

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8487
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od zmiri » 20 lis 2025, 10:16

Jako že by někdo z vysokého velení vydal rozkaz nějakým blátošlapům? A nějak záhadně byli ve spojení s Himmlerem, že věděli přesně kdy a kde? Lidi neblbněte. Byl konec války a vojáci to měli na háku. Normálně flákali službu, proč si přidělávat práci, když se jde někde válet a flákat. Zato ti dva sověti měli jinou motivaci chytat své trýznitele.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
Kolja
Senior redaktor
Příspěvky: 3583
Registrován: 07 úno 2017, 17:43

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Kolja » 20 lis 2025, 10:29

Já myslím, že Amíci to měli na háku úplně (jim nácci nic neprovedli), Angláni kuli pikle jako obvykle(Winston se tím netajil) a Rusi toužili po pomstě, čemuž se nedivím. Západní vojáci viděli první zvěrstva jako koncentráky až na německém území, ale ruský voják viděl vypálené dědiny, koncentráky, blokádu, Stalingrad a to nejde přejít mávnutím ruky.

lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 6720
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od lasib » 20 lis 2025, 10:40

zmiri píše:
20 lis 2025, 10:16
Jako že by někdo z vysokého velení vydal rozkaz nějakým blátošlapům? .
aj wikipedia píše že Himmler na úteku skončil na moste v Bremervörde, kde boli vtedy oslobodení sovietski zajatci

Skeptik
Sponzor fóra
Příspěvky: 9990
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od Skeptik » 20 lis 2025, 10:41

... a nebo:
Angláni si šli dát kafe a Gubarev se Sidorovem využili situace, aby prohlídli vesnici, zda tam není něco, co by se dalo šlohnout. Přitom narazili na tři německé vojáky, a tak je zadrželi.
Měli velkou kliku, že jeden z nich byl Himmler.

Nemá cenu si sovětské vojáky idealizovat ... ve "sběru trofejí" se od vojáků USA či GB nelišili.
"Když bludem trpí jeden člověk, říká se tomu šílenství. Když bludem trpí hodně lidí, říká se tomu náboženství."
-----------------------------------------
„Chovej v úctě ty, kdo hledají pravdu, ale pozor na ty, co ji našli." Voltaire

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8487
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od zmiri » 20 lis 2025, 11:01

No propuštění váleční zajatci, který si zažili na vlastní kůži peklo, dostali do ruky zbraně a právo zatýkat nácky, své hlídače/tyrany. Že nešlo o rabování je jasné z toho, že nerabovali, ale kontrolovali němce. A motiv je celkem jasný.
Kolja: narážel jsem na spiknutí, že britové schválně pouštěli Himmlera. Takže by jim (blátošlapům - řadovým vojákům) musel dát rozkaz třeba Churchill. :wink:
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

Uživatelský avatar
palo satko
Sponzor fóra
Příspěvky: 8599
Registrován: 16 úno 2017, 07:51

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od palo satko » 20 lis 2025, 11:08

dam van sem fotky 10 nemeckych politikov za poslednych desat rokov a mnohych spoznate. Ale ked sem dam 10 najlepších hračov americkeho futbalu, nespoznate ani jedneho. Farmarsky synek na vojne poznal akurat tak holywoodske pobehlice a pin ups, ale Himlera na obrazku nemusel nikdy vidiet a už vôbec ho spoznat ked si zmenil frizuru a sa oholil.
himler.jpg
pin-up-girls-i28348.jpg
"Ego sum rex Romanus et super grammaticam" Žigmund - liška ryšava v Kostnici. Nie som cisar, ale gramatiku tiež nezvladam. :)

zmiri
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8487
Registrován: 07 úno 2017, 16:42

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od zmiri » 20 lis 2025, 11:10

Tak oni nepoznali, že jde o Himmlera, ale něco nesedělo. Že jde o Himmlera zjistili až o dost později.
Nejlepší zaměstnání je být vojákem z povolání, v době míru.

lasib
Sponzor fóra
Příspěvky: 6720
Registrován: 01 úno 2017, 10:55

Re: Historie, kterou nás neučili...

Příspěvek od lasib » 20 lis 2025, 11:22

Ale iba podpich pre srandu, nie vážne
rusi sú v službe, aj keď pijú .... angláni v čase five o'clock (tea) neslúžia,
Obrázek
https://wwii-netherlands-escape-lines.c ... -arrest-2/

Odpovědět