Radarová technika

Odpovědět
Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 11277
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Radarová technika

Příspěvek od Alchymista » 26 dub 2018, 11:43

d150790d17ce[1].jpg
1L122-2E staré prevedenie
d150790d17ce[1].jpg (32.5 KiB) Zobrazeno 5012 x

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 5412
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Radarová technika

Příspěvek od skflanker_ » 26 dub 2018, 16:09

Prehľadový radar = prehľad situácie = zisťuješ čo všetko je vo vzduchu a posielaš ciele na PVO posádky v dosahu kde už majú zameriavacie radary / prostriedky (IR napríklad) + rakety (veľmi zjednodušene)

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 5245
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Radarová technika

Příspěvek od petrp » 26 dub 2018, 16:23

Radar 1L122E-2E má jedinou výhodu - mobilitu. Jinak ale absolutně nemůže být plnohodnotnou náhradou za P-15 až P-19, má totiž příliš malý dosah (malý rozměr je daň za mobilitu), jeho reálný dosah bude tak 30-50 km, v linku udávaných 80 km ani náhodou. UHF radar s anténou tohoto rozměru je dobrý tak na příjem TV protivníka :lol: . Fyzika oblbnout nejde a co není na anténě - nezesílí...
Bude použitelný pouze jako radar blízkého dosahu ve spolupráci s jinými systémy, autonomně komplexu malého a středního dosahu nic platný nebude, detekuje totiž cíle na hraně jejich účinného dostřelu a to je sakra málo... :palecdolu:
Kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. - Jan Werich
Pravda a láska vyděsí... - nejmenovaný moderátor, nejmenované TV

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Juraj » 28 dub 2018, 15:21

S-300 Izraelci poznaju velmi dobre. Lietali proti nej v Bulharsku a Grecku. Aj ked to zrejme bola len exportna verzia.

Uživatelský avatar
Svarboj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2315
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Svarboj » 28 dub 2018, 15:47

K té neviditelné F-22 nad Sýrii.

Všechny stealth letadla létají s koutovými odražeči, které jim zvětšují RCS, aby je mohly sledovat civilní radary a předcházelo se kolizím s dalšími letadly. Navíc se tím, což je hlavní, utajuje jejich skutečná RCS, tedy ta nejkritičtější vlastnost takového letadla před protivníkem, kýmkoliv, který by pak podle toho mohl vyvíjet adekvátní protiopatření na míru. Nevěřím ani na moment, že by tam F 22 létala v "plné konfiguraci". Není to ani potřeba.

Na blízkém východě, jak známo je hezké, bezoblačné a suché počasí po většinu roku, takže optické a IR systémy by tam odvedly spousty práce. HD kamery s velkým zvětšením, propojené softwarem pro hledání změn pixelů v obraze s varováním a nemusíš pořád čučet na monitor a hledat "blechu" na modrém pozadí.
A pak nějaký pěkný snímek Raptora v zaměřovači z obrazovky protiletadlovce s optickým kanálem, by tu mytologii vážně narušila.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 11277
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Alchymista » 28 dub 2018, 16:07

F-22 vo dne nelieta

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8883
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od puma » 28 dub 2018, 16:37

Juraj píše:
28 dub 2018, 15:21
S-300 Izraelci poznaju velmi dobre. Lietali proti nej v Bulharsku a Grecku. Aj ked to zrejme bola len exportna verzia.
Jenže v tom je ten hlavní problém, ruské automatické sítě velení a řízení PVO do které je napojeno všechno možné, tohle na export ani není. Rusové S-300 její přehledový radar ani zapínat namusí, hodně efektivní by bylo, kdyby Rusové rozmístili kompletní přehledový radarový komplex Nebo-M s radary pracujícím minimálně v čtyřech pásmech současně nekde na kopcích okolo Damašku, mohli by pak na běžném provozu Izraelského letectva a F-35 velice dobře získávat po roky cenná data a ladit na nich další radarové komplexy. Podle mě to takto nějak udělají, protože využít běžný provoz izraelského letectva pro zdokonalení svých radarovych komplexu se s rozmístěním S-300 v Damašku přímo nabízí, a odsud je to do Izraele opravdu kousek a nic to stát nebude, žádné velké kopce tím směrem nejsou, takže je budou moci sledovat už v nízkých letových hladinách.
Naposledy upravil(a) puma dne 28 dub 2018, 17:36, celkem upraveno 1 x.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8883
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od puma » 28 dub 2018, 17:32

A dávat na stealth letouny koutove odrazece je nesmysl, bude to fungovat jen v pásmech kolem X, ale ty potřebuješ ladit radarové systémy které pracují v dost odlišných pásmech a tam ti žádný koutovy odrazec na letounu nepomuze zmrsit jeho reálné RCS v těchto pásmech.
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
Svarboj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2315
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Svarboj » 28 dub 2018, 20:27

Alchymista píše:
28 dub 2018, 16:07
F-22 vo dne nelieta
Určitě? Aby nebyl vidět? :wink:
No ale IR senzory a termovize by to vyřešily. Na termovizoru ta správná silueta jde vidět taky dobře.
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Uživatelský avatar
Svarboj
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2315
Registrován: 24 úno 2017, 17:09

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Svarboj » 28 dub 2018, 20:32

puma píše:
28 dub 2018, 17:32
A dávat na stealth letouny koutove odrazece je nesmysl, bude to fungovat jen v pásmech kolem X, ale ty potřebuješ ladit radarové systémy které pracují v dost odlišných pásmech a tam ti žádný koutovy odrazec na letounu nepomuze zmrsit jeho reálné RCS v těchto pásmech.
Ale prdlajs, používá se to běžně.
http://www.radar-reflector.com/products ... -reflector
"The notches, which are called Luneberg reflectors, serve a purpose. The reflectors increase the F-35's radar signature several hundred times over so that a plane that would normally be nearly impossible for civilian air traffic controllers to spot would give off a big, safe blip."
http://www.businessinsider.com/f-35-lun ... nia-2017-5
Quae volumus, credimus libenter. – „Co si přejeme, tomu ochotně věříme.“

Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 5412
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od skflanker_ » 28 dub 2018, 20:40

▲ o kútových odrážačoch sa písalo už aj v 90-tych rokoch keď ruské Su-27 a jej klony chodievali na západné letecké dni
Juraj píše:
28 dub 2018, 15:21
S-300 Izraelci poznajú veľmi dobre. Lietali proti nej v Bulharsku a Grécku. Aj keď to zrejme bola len exportná verzia.
Podobne ako FR+GB+USA cvičili svoje REB u nás na Slovensku na našej S-300 - výsledok je rozporuplný ...
Naši si splnili svoje ciele, v kabíne radaru boli iba naši, potom sa FR+GB+USA povedalo to čo chceli oni počuť aby sa splnili aj ich ciele = všetci spokojný.

Uživatelský avatar
puma
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 8883
Registrován: 17 zář 2017, 12:49

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od puma » 28 dub 2018, 23:04

Že se to používá běžně je jedna věc, ale koutovy odrazec na stealth letounu je nesmysl, protože detekce stealth letounu je primárně prováděna radary které pracují v delších pásmech než X a a to primárně podstatně delších, a kvůli délce vlny na takový letoun žádný koutovy odrazec nemůžete dát, jen ty pro krátké vlny, ale to nejsou primární pásma pro detekci stealth letounu, takže je to řešení na nic, jak chcete dát na letoun koutovy odrazec pro x metrovou vlnu? Nehledě na to, že z podstaty je to nesmysl, když v takovém pásmu stealth letoun, žádné vlastnosti stealth nemá. Můžete na něj dát něco pro zviditelnění na krátkých vlnách, ale jaký to má smysl, když všechny techniky detekce stealth letounů jsou vyloženě založené na padstatne delších vlnách?
Nechť tě provází Síla! Není nevědomosti, pouze poznání. Co je politická korektnost? Temná strana Síly.

Uživatelský avatar
kozlus
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1077
Registrován: 07 úno 2017, 17:55

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od kozlus » 29 dub 2018, 00:32

Jenze i ty dlouhy vlny ti urciti pozici letadla jen s malou presnosti. Tak malou, ze raketu na to nenavedes a raketa s radarovym navadenim prave pouziva pasma, kde ten koutovej odrazec ma smysl. I kdyby tu F-22 ozaroval jen beznej streleckej radar v pasmu, na kterej je F-22 optimalizovana, tak pouziti odrazece ma smysl v tom, ze uplne rozhodis hodnoty, ktery ten radar dostane ve srovnani s drakem bez odrazece.

nine_mike
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1174
Registrován: 07 úno 2017, 19:50

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od nine_mike » 29 dub 2018, 01:04

kozlus: Čo považuješ za malú presnosť a ako vieš že na cieľ určený s odchýlkou +-5 km sa nedá naviesť strela výkonného systému PVO pre ktorú predstavuje takáto odchýlka cca 2,5% jej dostrelu. Žiadny príčetný pilot F-22/35 by nechcel mať nainštalovaný kútový odrážač v momente keď po ňom letí 2x 48N6E2, pričom na vzdialenosť na ktorú mu je schopný určiť cieľ moderný ruský dlhovlnný radar, je už jedno či tam F-22/35 odrážače má alebo nie, radar v strele ho na tú vzdialenosť s vysokou pravdepodobnosťou tak či tak zachytí a to vôbec nespomínam fúziu dát od radarov ako kasta 2-2, gamma S1/S2, protivnik, nebo atď. Fúzovanie dát z rôznych radarov a ich spracovanie pokročilými algoritmami pravdepodobne dokáže odhaliť aj ciel ktorý by jednotlivý radar nedokázal identifikovať.

Miyamoto Musashi
Senior redaktor
Příspěvky: 3602
Registrován: 07 úno 2017, 16:43

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Miyamoto Musashi » 29 dub 2018, 01:16

A navyše si treba uvedomiť že neviditeľné lietadlo nie je z každej strany rovnako neviditeľné :snaha:

false_flag
Samostatný redaktor
Příspěvky: 2094
Registrován: 27 čer 2017, 23:20

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od false_flag » 29 dub 2018, 08:51

Já bych to nechal koňovi (teda vlastně 40N6) ta má větší hlavu.

40N6 je dvoustupňová raketa na tuhá paliva s aerodynamickými stabilizátory. Střela má ničit cíle i mimo viditelnost pozemních střeleckých radiolokátorů a proto byla podle obou autorů vytvořena nová naváděcí radiolokační hlavice.
„Rusové avizují zavedení střel 40N6 do výzbroje již řadu let, ale zatím tu raketu nikdy neukázali. Pouze sem tam někdo zahlédne nějaké velké, 11 m dlouhé kontejnery, ve kterých je kdovíco,“ uvedl pro Armádní noviny český bezpečnostní expert. :dobre:

http://www.armadninoviny.cz/ruske-strel ... s-400.html

Juraj
Redaktor - závislák :-)
Příspěvky: 6282
Registrován: 16 úno 2017, 21:19

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Juraj » 29 dub 2018, 09:41

Dve veci z diskusie:
- myslel som, ze Rusi su v radaroch minimalne tak dobri, ako zapad
- zaujalo ma, ze diskutujuci pochybuju o moznosti detekcie striel JASSM. Zmena retoriky USA, ked najprv povedali, ze sa utocilo JASSM-ER a potom sa sprava dementovala na JASSM-A, by mohla nasvedcovat, ze doslo ku katastrofe a zostreleniu.

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1110
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Radarová technika

Příspěvek od Beda » 29 dub 2018, 09:48

Patri to spise sem nez do Syrie.
puma píše:
28 dub 2018, 17:32
A dávat na stealth letouny koutove odrazece je nesmysl, bude to fungovat jen v pásmech kolem X, ale ty potřebuješ ladit radarové systémy které pracují v dost odlišných pásmech a tam ti žádný koutovy odrazec na letounu nepomuze zmrsit jeho reálné RCS v těchto pásmech.
http://www.radar-reflector.com/products ... -reflector

To funguje na jinem principu nez koutovy odrazec. Tenhle bazmek po ozareni radarem ten signal zesili a odesle zpet. Je v tom nejaka elektronika. Leta to prodavaji i na civilni pouziti, treba na malych namornich jachtach. Aby se letadlo skrylo pred radarem, tak to vypne...Urcite stejne jako vypinaji transporder. Rozdil je jen ze ten aktivni reflektor uvidi jen radar co ho ozari, tranporder se siri dal do sveta.

Pokud leti neviditelne letadlo, tak si to armada musi hlidat, aby nedoslo k ohrozeni civilnich letadel. Nakonec i vlastnich vojenskych, bude neviditelne i pro vlastni radary. Neviditelne letadlo nejspis neexistuje, jen se zkrati vzdalenost na kterou je na radaru videt. Ze stovek km na desitky km ??? To je nejspis tajny parametr....predci vam nevykecame na jakou dalku vas vidime. Jak se letadla stavaji neviditelna, tak se soubezne vyviji technika aby je zjistila. Uz se to tady nekolikrat popisovalo.

Asi se to spatne pojmenovalo ... koutovy odrazec... Koutovy odrazec pasivne odrazi signal z radaru, nezesiluje ho. V nem zadana elektronika neni.

EDITOVANO

Beda
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1110
Registrován: 01 úno 2017, 13:27

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Beda » 29 dub 2018, 10:01

Asi by bylo vhodnejsi o moznostech radaru psat do vlakna, netreba me bit za muj nazor.

Radarová technika

kdyz je na to zrizene. Ty letadla, strely, radary budou mist stejne vlastnosti i na druhem konci sveta
El Diablo píše:
29 dub 2018, 09:54
Moderní střely JASSM použité proti Sýrii má ve své výzbroji i Polsko
17. dubna 2018 12:30
Vedle všeobecně známých a již mnohokrát nasazovaných Tomahawků odpalovaných z hladinových lodí a ponorek použili Američané při sobotním útoku proti Sýrii i méně známé moderní střely letecké.
Zdroj: https://technet.idnes.cz/strela-agm-158 ... enstvi_erp
To muze byt stejne jako ruske.....jedny pro sebe, druhe osizene na export

Amanox
Redaktor
Příspěvky: 236
Registrován: 09 dub 2018, 21:30

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Příspěvek od Amanox » 29 dub 2018, 10:46

Pokiaľ viem tak RF je oproti Západu ďalej v radaroch a to sa dokázalo už vo Vietname a ďalších konfliktoch kde tieto systémy hlavne na PVO ničili nepriateľov dokonca aj Izraelcov jedna báseň.

Ku tým raketám s dostrelom 400km. Jedna vec je istá že tie 11m kontajnere nie sú odpadné rúry a vzduch v nich nevozia takže tak. Druhá vec je že tieto rakety sú určené proti tankerom a AWACS lietadlám ktoré sú pomalé a majú zlé manévrovanie.

Ku S-200 podľa mňa to boli s200 a nie niečo iné skôr ide o to že na čo strieľali a tu sa prikláňam teórii čo sme rozoberali pár strán dozadu že išli tie strely asi po b -1. Tomu odpovedá aj počet striel odpálených že ich neposlali všetky a v panike rýchlo točili na RTB

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů