27.7. nás navždy opustil Halladin. R.I.P.

Vesmírny výskum

Odpovědět
woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1025
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od woxia » 30 dub 2018, 22:28

Bacile, na Měsíc dostaneš 100 lidí, na Mars tak 10 se srovnatelnými náklady. Ale hlavně je budeš mít problém vrátit zpět.

Jinak na Měsíci můžeš mít vcelku slušnou gravitaci, pokud tam postavíš trochu větší kolotoč - cca 100 m s otáčkou cca 2x za minutu, nebo ho uděláš v podzemí pomocí tunelu.

Jinak co se rodí kosmonautům:
Začneme u nás:
Remek - dvě dcery (1981 a nevím)
Георгий Михайлович Гречко (první let 1975, předtím dva syny, pak dcera 1979)

Bohužel jsem nikde nanarazila na pokusy se spermatem poslaným do kosmu a pak jako materiál pro IVF.

jura-p
Sponzor fóra
Příspěvky: 472
Registrován: 07 úno 2017, 19:46
Bydliště: CB

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od jura-p » 30 dub 2018, 22:46

Do toho v tunelu by se blbě nastupovalo. :pivo Kdy se bude muset začít se stavbou?

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1908
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od kenavf » 30 dub 2018, 22:55

Je 100 ľudí dostatočné množstvo na zachovanie a rozšírenie rodu?
100 ľudí na Mesiaci/Marse nedokáže ovládať všetky potrebné technologie takže sa im všetko postupne pokazí a zahynú.Bez zásobovania zo Zeme to dlhodobo nemôže fungovať.

Hektor
Redaktor
Příspěvky: 333
Registrován: 16 úno 2017, 06:53

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Hektor » 01 kvě 2018, 05:55

Woxia: takže na vzorke dvoch kozmonautov z viac ako 500 nám tvrdíš že nikomu kto bol vo vesmíre sa nenarodil syn.
Nieje to tak trochu odvážne tvrdenie?

Alchymista: Viem že jeden subjekt je Izrael ale 2.? Človeka reálne poslal do vesmíru len traja a zvyšok sa necháva voziť.

Taká kolónia by musela byt sebestačná v potravinách aj výrobnej kapacite (veci sa kazia a treba ich opravovať/nahrádzať) . Netuším koľko obyvateľov by musela mat kvôli genetike ale som si istý že rozmnožovanie by bolo skôr s ampulkou a mikroskopom v ruke. Nemohli by si dovoliť nechať to na náhodu.

A problém s gravitáciou máte iba ak sa chcete/môžete vrátiť na zem. Predpokladám ochabovanie svalstva takže pred návratom na Zem prestúpiť na stanicu ktorá by predstavovala ten kolotoč a cvičiť. Otáčky na zvišovanie gravitácie by mohla naberať aj postupne, určite by sa našlo zvládnuteľné tempo.

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Redaktor
Příspěvky: 457
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Tomas BB SK » 01 kvě 2018, 06:30

woxia píše:
30 dub 2018, 22:28

Jinak co se rodí kosmonautům:
Začneme u nás:
Remek - dvě dcery (1981 a nevím)
Георгий Михайлович Гречко (první let 1975, předtím dva syny, pak dcera 1979)
u nas takto:
Bella - pred vyletom dcera+syn, po navrate syn. Pravda, bol tam iba tyzden...
https://cs.wikipedia.org/wiki/Ivan_Bella

K tim sexualnym experimentom na obeznej drahe sa asi nikto z nas nevyjadri...
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4028
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Alchymista » 01 kvě 2018, 08:40

A k čomu sa treba vyjadrovať? Je dokázané, že:
- erekcia je možná
- ejakulácia je možná
- ovulácia je možná a cyklus funguje normálne
- oplodnenie vajíčka spermiami je možné
Čiže čisto fyziologicky tomu nič nebráni.

"Tradičné pozície" sú trochu komplikované, pretože chýba gravitácia, ktorá pri nich na Zemi celkom pomáha, ale stačí trochu viac elastický spacák a všetko funguje ako má aj pri tradičnom misionárovi.

Oficiálny výskum tohoto typu nikdy neprebiehal na orbitálnych staniciach - je to jednak zbytočne drahé, ale hlavne príliš na očiach hlupákov najrozličnejších typov.
Omnoho jednoduchšie a praktickejšie je to v lietadlách typu "Zero G", kde sa dá vytvoriť bezváhový stav na cca 30 sekúnd, čo na experimenty plne postačuje. Neúspešný experiment sa dá opakovať často ešte ten istý alebo nasledujúci deň, pokazené, nefunkčné či zabudnuté experimentálne pomôcky pripraviť a opraviť maximálne do týždňa. A experimentátori to majú v dosiahnuteľnej cene, nepotrebujú kozmonautický výcvik, môžu mať tucet asistentov... Za cenu dopravy kilogramu na obežnú dráhu majú cca polhodinový let, so zhruba piatimi minútami podmienok zníženej gravitácie.
A len tak mimochodom, na Zero G experimenty sa nepoužívajú len veľké lietadlá s priemerom trupu nad 3 metre, existuje aj niekoľko bizjetov, ktoré dokonca poskytnú aj dlhší "bezváhový stav" - až do 45 sekúnd, za cenu väčších preťažení pri vyberaní strmhlavého letu.



woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1025
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od woxia » 01 kvě 2018, 11:28

Hektore, říkala jsem, že začneme u "nás"... Jinak můžeš dát dohromady osádky Saljutů - je to hodně práce, tak se mi do ní nechtělo, protože stejně není potvrzena geneticky. :snaha:

Jinak podle mne je otázka, jak se spermie rychle adaptuje na stav beztíže. Potřebuje putovat hodiny (prý těch cca 15 cm ale některé zvládnou do půl hodiny) a pohyb bičíku v beztížném stavu jí zrovna nemusí vyhovovat a to vůbec nehledě na to, jaký vliv má stav beztíže na kapacitaci spermií.
Druhá věc, co se dá zjistit jen na oběžné dráze, tak to je zemské magnetické pole a kosmické záření, které může například Y spermie paralyzovat či dezorientovat.
Ale pořád zůstává jako možnost IVF i s uchovaným biologickým materiálem (takže by se zvětšila genetická různorodost i při malém počtu, ale IVF je stále hodně rizikové)

Jenže se bavíme o Měsíci, takže tam vystupuje mnohem více otázek. V této souvislosti mne zaujala mezi jinými (jako důkaz nepřistání na Měsíci a ukončení sovětského lunárního programu) neověřená teorie, že lidský organizmus nepřežije mimo zemské magnetické pole (pak je otázka, jak věříte, že USA byli na Měsíci) a také to, že biologické experimenty vůbec nezahrnovaly např. první oblet Měsíce (biologické experimenty s bakteriemi byly až v 16 a 17 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11913420). Jako důkaz, že tato teorie je chybná, je dáván právě důkaz letů Apolla na Měsíc. :dobre:

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4028
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Alchymista » 01 kvě 2018, 12:07

spermie sú navigované predovšetkým chemicky.

Ale ako napísal jeden chytrý pán na kosmo.cz:
Úkolem lidstva je zaprasit vesmír.

Protože dřív, než někde zaplače první lidské díte, musí tam zakvičet nekolik set chutných růžových selátek.
S touto Adolfovou teoriou sa plne stotožňujem.

woxia
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1025
Registrován: 16 úno 2017, 10:41

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od woxia » 01 kvě 2018, 13:03

Alchy, ono to není s tou navigací spermií v beztížném stavu tak jednoduché, v dalších generacích dochází k významnému poklesu porodnosti (tj. není až tak velký problém s genetickými mutacemi v důsledku vystavení kosmickému prostoru, ale s otěhotněním mimo Zemi)
https://www.nasa.gov/mission_pages/stat ... s/893.html
Jedna věc je pohyb spermií v laboratorním prostředí, druhá věc je v reálném těle a oplodnění:
http://www.esa.int/esapub/sp/sp1206/engel.htm

Trochu populárněji a česky:
http://www.osel.cz/9865-stavame-se-vesm ... draze.html

Studie na myších prokázala potenciální možnost poškození varlat a vaječníků z pobytu ve stavu beztíže. Vzhledem k tomu, že jsou astronauti vystaveni vesmírné radiaci, vědci nevědí, zda ono poškození způsobuje radiace, stav beztíže či kombinace obojího. Vědci z Lékařského centra při Kansaské univerzitě doporučují astronautům, aby před odletem do vesmíru zmrazili svá vajíčka či spermie.
https://21stoleti.cz/2013/01/21/astrona ... it-sperma/

Zajímavý je také poměr SSSR/Rusko - 3 ženy z 55 ve vesmíru...
Hodně malý vzorek ke zkoumání...

A ještě komplikovaný tím, kdy někdo letí, na jak dlouho, kdy měl děti, nebo jestli vůbec měl děti...
https://en.wikipedia.org/wiki/Peggy_Whitson

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Redaktor
Příspěvky: 457
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Tomas BB SK » 01 kvě 2018, 21:10

Alchy, myslel som osobnu skusenost... Tu asi nikto z nas nema... Ak teda do toho neratame radovanky na kolotoci (po vecierku uz beztak odstavenom) :mrgreen:
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od petrp » 01 kvě 2018, 21:43

Na kolotoči znám i jiné radovánky - o pěknou hodinku v poledne :dobre:
No, nebudu to raději rozebírat...
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 4028
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od Alchymista » 04 kvě 2018, 04:06

čo zo zeme nevidno
Svetlá nad búrkou


ak máte obrovské šťastie a dobrú techniku, možno to uvidíte i zo zeme...



Uživatelský avatar
skflanker_
Sponzor fóra
Příspěvky: 2516
Registrován: 07 úno 2017, 20:22

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od skflanker_ » 21 kvě 2018, 08:50

Čína vypustila družicu, ktorá preskúma odvrátenú stranu Mesiaca
Družica má slúžiť ako komunikačná linka medzi Zemou a plánovanou lunárnou misiou.
Čína vypustila v pondelok 21.05.2018 do vesmíru družicu, ktorá bude skúmať odvrátenú stranu Mesiaca.
Družica má slúžiť ako komunikačná linka medzi Zemou a plánovanou lunárnou misiou. Na obežnú dráhu ju vyniesla raketa s názvom Dlhý pochod 4C o 05:28 hod. (23:28 hod. SEČ) miestneho času z kozmodrómu Si-čchang, ktorý sa nachádza na juhozápade krajiny, spresnila agentúra Reuters.
"Pre Čínu to znamená významný krok pri realizácii plánu stať sa prvou krajinou, ktorej zariadenie pristane na odvrátenej strane Mesiaca a zmapuje túto oblasť," uviedol vedúci tohto projektu Čang Li-chua.
Satelit, známy aj ako Čchüe-čchiao (Stračí most), bude na obežnej dráhe približne 455.000 km nad Zemou a bude prvou komunikačnou sondou, ktorá bude pracovať na tomto mieste, doplnil Li-chua...
Zdroj https://svet.sme.sk/c/20830466/cina-ves ... ochod.html z 21.05.2018

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 2708
Registrován: 31 led 2017, 18:04
Bydliště: Černé/Rudé Kladensko

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od petrp » 21 kvě 2018, 10:31

TLE (Red Sprite a další) - dnes již celkem "běžně" detekovaný jev, na pozorování stačí citlivá CCD kamera nebo foťák, vhodné stanoviště s výhledem a pak už jen čekat a fotit správným směrem. Bouřka musí být dost daleko a mezi ní a foťákem čistá obloha. Více tady
"Kdo se nepoučí z minulosti, je odsouzen si ji zopakovat." - George Santayana
"Demokracie je, když dva vlci a jedno jehně hlasují, co bude k večeři. Svoboda je, když dobře ozbrojené jehně odmítá hlasovat." - B. Franklin

kenavf
Samostatný redaktor
Příspěvky: 1908
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Vesmírny výskum

Příspěvek od kenavf » 21 kvě 2018, 13:14

Že by budúci problém pri osídlovaní Mesiaca?
Potvrzeno: Měsíční prach je pro lidské buňky vysoce toxický
https://www.stoplusjednicka.cz/potvrzen ... ce-toxicky

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 hosti