MH17

Příspěvek od **Alchymista** » 24 kvě 2018, 15:54

Vyrezané sú zrejme všetky miesta s identifikačnými znakmi.

Příspěvek od **Juraj** » 24 kvě 2018, 15:54

To zdovodnenie z konca clanku je uzasne, vraj sa obracaju na verejnost, lebo s ruskymi uradmi pri zbere informacii nemienia spolupracovat
https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... ng-777-17/
Mimochodom, tvrdia, ze tie zvysky rakety maju od roku 2016

Příspěvek od **Juraj** » 24 kvě 2018, 16:11

https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... ng-777-17/
Puzdro motora je označené číslom 9d1318869032. V priebehu vyšetrovacej činnosti skupiny JIT bol dodnes zistený význam tohto čísla. 9d131 sa vzťahuje na typové číslo raketového motora typu 9M38 a/alebo 9M38M1. Obrázok 8 je kódový názov výrobcu, a to: Dolgoprudnenský výskumný a výrobný podnik so sídlom v Moskve. Číslo 86 označuje rok výroby a bol to rok 1986. Číslo 9032 je jedinečné identifikačné číslo tohto konkrétneho raketového motora.

Tieto kúsky má JIT k dispozícii od roku 2016. Tvrdia, že to bola ruská 53.brigáda z Kurska a žiadajú účastníkov operácie, alebo každého, kto o tom vie, aby sa prihlásili so svedectvom.

Příspěvek od **Skeptik** » 24 kvě 2018, 16:12

Nevím, proč je tato debata v "Sýrii", ale budiž.

To označení je divné.
Hledal jsem to na ruských stránkách a našel toto:

По постановлению ЦК КПСС и Совмина № 47-22 от 13 января 1972 г. под руководством ведущего конструктора Ю.К.Ефимова велись работы по ПВРД 9Д131 для зенитной ракеты 9М38 (МКБ "Новатор", главный конструктор Л.В.Люльев), предназначенной для комплексов 9К37 "Бук" и М-22. Но в серию ЗРК "Бук" пошел с ракетой, оснащенной другим двигателем - твердотопливным.

Tedy, motor 9Д131 (to jsou ta první písmena z prezentovaného plechu, bylo označení pro motor vyvíjený pod vedením J.K. Jefimova (Bondarčukova konstrukční kancelář) pro protiletadlovou střelu 9M38 pro Buk, nicméně ten nakonec nebyl přijat a 9M38 pro Buk šel do výroby s motorem na pevná paliva.
Když se podívám do tabulky indexů motorů, nacházím tam:

9Д131 - маршевый СПВРД ЗУР 9М38 (проект)
9Д151 - твердотопливный ракетный двигатель ЗУР 9М38

Tedy potvrzení výše uvedeného:
9Д131 je projekt nadzvukového náporového motoru (СПВРД),
9Д151 je sériový motor na pevná paliva.

http://pehota.start.bg/article.php?aid=6315
Jenže BUKy mají motory na TPL. Nadzvukové náporové motory Bondarčukovy konstrukční kanceláře 3Ц4 poháněly střely 3М8 komplexu 2К11 Круг ... a 9Д131 by měl být motor vycházející z těch 3Ц4.
Tak jak to je ???
Je možné, že by se 9Д131 nakonec přeci jen použily v nějakém up-gradu střely 3М8 pro "Krug" ?

Alchy ... POMÓC :)

Příspěvek od **Halladin** » 24 kvě 2018, 16:21

Juraj píše: ↑
24 kvě 2018, 15:39
. Číslo 86 označuje rok výroby a bol to rok 1986. Číslo 9032 je jedinečné identifikačné číslo tohto konkrétneho raketového motora.
Číslo 9032 MUSÍ byť nastriekané naraz

Nějak se mi nezdá, že by Rusové stříleli tak starou střelou. Spíš mi to vypadá na něco, co zůstalo v nějakém ukrajinském skladě ještě z doby SSSR.

Příspěvek od **Alchymista** » 24 kvě 2018, 16:31

Ja mám 9Д131 vedený ako raketový motor s dvomi stupňami ťahu pre rakety 9М38 komplexu Buk...
Ako zdroj napríklad

http://www.dolgoprud.org/doc/?book=34&page=655 píše: На ракете 9М38 был применен пороховой ракетный двигатель 9Д131, разработанный Казанским КБ "Союз", главный конструктор П.Ф. Зубец, который снискал себе славу как разработчик двигателя для первого в мире реактивного пассажирского самолета ТУ-104. С Прокофием Филипповичем мы работали и ранее, на ракетах МКБ "Факел". В частности, мы изготавливали изделие "103" - связку ПРД для ракеты 5В61, но сделали мы их немного.

Серийное производство двигателей 9Д131 предполагалось на Куйбышевском механическом заводе "Салют". Но в то время в 3-м Главке нашего Министерства сложилось тяжелое положение с производством ракетных двигателей, и заместитель Министра М.А. Ильин поручил нашему заводу освоить серийное производство двигателя 9Д131

.

Příspěvek od **Alchymista** » 24 kvě 2018, 16:52

Pre predstavu, čo z rakety Buk zostane po výbuchu

http://dnr24.com/main/26423-na-makeevku ... y-buk.html

: На Макеевку упал украинский «Бук» 1-02-2017, 13:13
В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер. Авиационный 10 упал БУК М1 выпущенный со стороны Авдеевки. После падение пороховой заряд выгорел, чем и привлек внимание местных жителей.
После отработки саперов МЧС куски ракеты доставлены в ГПСО г. Макеевка МЧС ДНР № 12. Предположительно, ракета упала в результате случайного пуска.

Příspěvek od **lasib** » 24 kvě 2018, 16:59

Aj tak tomu nerozumiem, tej dnešnej konferencii JIT, to nevedia, že len vyvolaju u rozumných pochybnosť a keď nedokazu zdokumentovat miesto nálezu, že to nezoberie sud ako dôkaz ?

Příspěvek od **Skeptik** » 24 kvě 2018, 17:22

S těma motorama je to fakt divné. Ať hledám, jak hledám, většinou nacházím označení motoru střel jako 9Д151

Зенитная управляемая ракета 9М38.
Разработчик – СМКБ «Новатор» МАП. Главный конструктор – Л.В. Люльев.
Изготовитель - Долгопрудненский МЗ МАП.
Система управления – радиолокационная полуактивная доплеровская ГСН 9Э50.
Боевая часть: стержневая, масса – 70 кг. Радиус зоны поражения целей – 17 м.
Скорость полета – до 1000 м/с. Перегрузка – до 19 g.
Масса ракеты – 685 кг.
Размеры: длина – 5550 мм, диаметр – 400 мм, размах крыла – 860 мм.
Двигатель – двухрежимный РДТТ 9Д151. Время работы – 15 с.

Další dotaz.
Ze které části střely 9M38 je ten předvedený kus?

Nejsou na něm žádné stabilizátory = takže je to předek té střely ???
Ten, kde je ta 62 kilová hlavice se 34 kilogramy Tritolu ???

Příspěvek od **lasib** » 24 kvě 2018, 17:41

Juraj píše: ↑
24 kvě 2018, 15:54
To zdovodnenie z konca clanku je uzasne, vraj sa obracaju na verejnost, lebo s ruskymi uradmi pri zbere informacii nemienia spolupracovat
https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... ng-777-17/
Mimochodom, tvrdia, ze tie zvysky rakety maju od roku 2016

.... S 53. brigádou PVO prišiel Eliot Higgins (Belincat), pretože na Google tam najbližšie našiel profily s fotkami ruskych vojakov s Bukmi na sociálnych sieťach ... Preto JIT žiada a uznáva dôkazy od nezávislej "verejnosti"
http://m.dw.com/en/bellingcat-new-evide ... a-18959585

Příspěvek od **Alchymista** » 24 kvě 2018, 17:47

ďalší odkaz na 9D131 - indexy GRAU skupina 9 riadok 740, motor 9D151 je na riadku 749
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1337540683

Nápis na motore je na fotke z muzea neviditeľný - je zakrytý, schovaný pod krídlom rakety, tie štvorice "kociek" sú upevňovacie body krídla, dvojica "kociek - hákov" sú vodítka a na rakete na odpalovacom zariadení sú "zospodu" (potom je ale celý nápis "ešte divnejší", pretože by bol vlastne hore nohami). Či je to tak naozaj, alebo narafičené, to fakt neviem.
Ale celý predvedený kus motoru mi pripadá nejaký krátky, podľa mňa by mal byť aspoň o polovicu dlhší.

Příspěvek od **Juraj** » 24 kvě 2018, 18:01

Dokonca aj Bellingcat uvadza, ze Ukrajina mala rakety 9M38M1, z ktorej pochadza motor 9D131
https://www.bellingcat.com/news/uk-and- ... 6/04/4010/

Příspěvek od **nine_mike** » 24 kvě 2018, 18:10

Chlapi kto sa vie pohrať s photoshopom, na obrube tej trysky je vyrazené výrobné číslo, ale bez úpravy tej fotky sa takmer nedá prečítať.

Příspěvek od **Tomas BB SK** » 24 kvě 2018, 18:24

moze niekto zakreslit z ktorej casti rakety ma byt ten "zeleny valec" a co je predok a co zadok?

Příspěvek od **Skeptik** » 24 kvě 2018, 18:35

Alchy, díky. Tohle by to mohlo vysvětlovat.
9D131 mohl být původně index toho neúspěšně vyvíjeného náporového motoru pro původní 9M38. Ta pak byla vyráběna s motorem 9D151, nicméně pro up-gradovanou verzi motoru pro 9M38M1 mohl být použit "uvolněný" index 9D131.

9Д131 ... маршевый РДТТ ЗУР 9М38М1
9Д151 ... РДТТ ЗУР 9М38

Proč je u něj uvedeno "маршевый", když 9М38М1má jen jeden motor? To by mohl být pozůstatek z původního "9Д131 - маршевый СПВРД ЗУР 9М38 (проект)" jak je uvedeno v tom seznamu, co jsem postoval já.

Příspěvek od **martanus** » 24 kvě 2018, 18:43

Ja byh řekl, že je to odsud.

Jen by mě zajímalo jak chtějí vysvětlit ty výřezy v tom dílu co ukazovaly.

Příspěvek od **Tomas BB SK** » 24 kvě 2018, 18:44

martanus píše: ↑
24 kvě 2018, 18:43
Ja byh řeklm, že je to odsud.

nemoze, ta cast nema rovnaky prierez (je to konus). To vystavene zelene je cisty valec s rovnakym priemerom po celej dlzke

Příspěvek od **Alchymista** » 24 kvě 2018, 18:47

Skeptik - Boli časy, keď som sa pokúšal "urobiť si poriadok v indexoch", čiastkové pozostatky môjho snaženia sú vidieť aj na válka.cz, ale čím hlbšie som sa do toho ponáral, tým väčšia "beznádej" z nedostatku informácií na mňa padala...

Tomas - len môj odhad - zadný koniec krídiel rakety je v mieste kotviacich kociek a vodítok. chybný odhad, je to opačne

Příspěvek od **martanus** » 24 kvě 2018, 18:49

Ale je to možné, podle mě JIT ten díl upravil tak aby klamal. Podobně je to i s tryskou.

Jde o to jak to vypadá zezadu. Jak se spojuje válec vzadu.

[attachment=0]detail buku poškození.jpg[/attachment]

Příspěvek od **Tomas BB SK** » 24 kvě 2018, 18:50

Alchymista píše: ↑
24 kvě 2018, 18:47
Tomas - len môj odhad - zadný koniec krídiel rakety je v mieste kotviacich kociek a vodítok.

myslis tych dlhych zelenych stabilizatorov na fotke od martanusa (nie kormidiel - bielych) ?

Aktuální konflikty - zpravodajství, informace, historie...

MH17

Re: MH17

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Re: MH17

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: Sýrie, Jemen, Irák, Turecko nad šálkem

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17

Re: MH17