Otázky a odpovede

[kenavf]

Když už se tak bavíte - proč zatím žádný tank nefunguje na hydraulický pohon?
-

Hydraulický prevod by mali mať japonské Type-10 CVT systém(plynulá zmena prevodu)
Ale myslím že budúcnosť je v diesel-elektrickom prevode.
Merný výkon kW/kg elektromotorov sa už blíži požadovaným parametrom a riadiaca elektronika tiež.Dúfal som že Armata už to bude mať ale nemá.

[QVAK]

Woxia dle mne jsou důvody 3
- nikdo by neuchladil pod pancířem systém (nikoli jen čerpadla).
- pro přenos potřebných sil by se musela použít emulze na bázi vody jen lehce přimazaná minerálním olejem (4-8%) jako u těžké hydrauliky a voda a teploty kolem a pod 0 se nemají rádi.
- nemožnost synchronizace systému levého a pravého pásu bez vložené mechanické převodovky.

Souhlas kenavf, tento systém má nejmenší provozní ztráty a je stavebně i váhově nejoptimálnější. Navíc nepotřebuje žádné mechanické spojky. Synchronizace se nechá řešit elektronicky.

Plynulá změna převodu není hydraulický pohonný systém ale hydraulické ovládání variátoru místo převodovky.

[Alchymista]

Toto bolo tuším niekoľko krát rozoberané aj na Palbe...

[woxia]

2 S7 Pion:
Základ podvozku pocházel z tanku T-80, hnací ústrojí pak pro změnu z T-72. Za kabinou se nacházel motor spojený s hnacími koly podvozku, šlo o turbodieselový dvanáctiválec V-46-I o výkonu 575 kW, vedle něj tam byl ještě menší čtyřválcový diesel pohánějící hydraulický systém kanonu.
http://orlicke-kasarny-zamberk.blog.cz/ ... n-2s7-pion

Jinak díky za odpovědi.

[kenavf]

..
Plynulá změna převodu není hydraulický pohonný systém ale hydraulické ovládání variátoru místo převodovky.

No práve keď by to bol "mechanický" variátor a hydraulika by slúžíla len na nastavovanie a reguláciu mechanických častí,tak by sa to asi nenazývalo "hydraulický" CVT prevod.Pod pojmom CVT sa tu asi nemyslí to čo sa montuje do osobných aut(mechanický plynulý prevod-variátor) ale tu sa asipod pojmom CVT myslí plynulý prevod vo všeobecnosti založený na rôznych princípoch.
Našiel som k tomu tento odkaz(príspevok dole).Vyzerá to na hydrostatický prevod s nastaviteľným zdvihom piestov hydaulickeho čerpadla.
http://forum.worldoftanks.com/index.php ... nsmission/

[QVAK]

Hydraulický prevod by mali mať japonské Type-10 CVT systém(plynulá zmena prevodu)
je vždy možná mechanicky variátorem nebo v el. soustavě tyristorem (potenciometrem resp. reostatem). V odkazu jsou na schématu dokonce 2 variátory. Na motoru a čerpadle. Zajímala by mě životnost čelních desek variátorů s dotykovými talíři přenášejících >1 000 HP.

[kenavf]

..V odkazu jsou na schématu dokonce 2 variátory. Na motoru a čerpadle. Zajímala by mě životnost čelních desek variátorů s dotykovými talíři přenášejících >1 000 HP.

Ten druhý podľa schémy nie je variator ale axialny hydromotor s pevným nastavením,nastavovať sa podľa tých čiarkovaných obrysov,dá len to axiálne nastaviteľné hydraulické čerpadlo.Je to klasický spôsob hydrostatického nastaviteľného prevodu staré už veľa rokov.
Životnosť tej "axiálnej dosky" ?Záleží na konštrukcii dosadacích plôch..
https://www.google.com/search?q=axiální ... é+čerpadlo

[QVAK]

Právě proto. To je výrazně nejslabším článkem konstrukce. Jaké tření musí vyvodit a na druhé straně i absorbovat aby neprokluzovala?

[kenavf]

Len pre istotu,v tom styku guľovej dosadacej plochy s tým tanierom nedochádza k veľkému treniu pretože ten vychýlený tanier sa voči tým piestom neotáča ale len kýve hore-dole.K zmene na otáčavý pohyb dochádza uložením hriadeľa,ložiska a toho taniera
.

P.S.
Teraz som sa pozeral námatkou(google) do jednoho katalogoveho lisu čerpadla REXROTH Axial Piston Variable Pump
A10VNO
Objem na otáčku 80cm3
otáčky 2700/min
tlak 210Bar
Výko 80kW
Hmotnosť 22kg
Účinnosť/straty som tam nenašiel
http://gerex.com.my/docs/20111011141003 ... 007-10.pdf
odstranil jsem špehovací odkaz b.

[QVAK]

Díky za navedení.

[gandalf]

Mám dotaz - na jakém principu pracuje studený start rakety? To je vymetena plynem?

[Alchymista]

Možností je viac - Pozri si štart "Vojevody" alebo nové "Sarmatu" - pekne tam vidno odhodenie "nultého stupňa" rakety.
Iné rakety majú naopak generátor tlakového plynu uložený na dne odpalovacieho kontajneru. V podstate je to ako minomet - rus tomu niekedy aj hovorí "minometný štart".

[gandalf]

Dík, četl jsem o nové minolovce Lídr projektu 23560. Tak to bude asi ten generátor plynu?

[skflanker_]

▲ nejedná sa o mínolovku - ale o gigantický torpédoborec
http://www.armadninoviny.cz/rusko-pripr ... borce.html

[Alchymista]

"esminec" alebo "eskadrennyj minonosec" je v našej terminologii torpedoborec, nie minolovka :cool:
A "Lider"je celkom macek - plánovaný výtlak 18 000 ton, raketové krížniky projektu 1164 Atlant ("Slava") majú výtlak 11380 ton, takže Lider je o polovicu väčší.

[Juraj]

Nechapem, kto robi preklady pre cesky Sputnik. Lider bude torpedoborec, je tam dokonca aj obrazok, kde sa to pise rusky
https://cz.sputniknews.com/svet/2018072 ... lod-zbran/

[Alchymista]

:sipka: :sipka: 9-А-5013 - Použitie ako ľahký raketomet s dostrelom do 6km, možné použiť do 200 hlavní v jednej zostave
Snímka obrazovky (186).jpg
Snímka obrazovky (188).jpg
univerzálne použitie, na obsluhu postačia maximálne dve osoby (aj to len kvôli bedničke so 4 raketami - má cca 50kg)

Poľská firma WB GROUP predstavuje delostrelecký raketový systém DAISY:

https://youtu.be/pE2zi0fzvqg zverejnené 31.08.2018, dĺžka videa 2:32 min.

Keď dvaja robia to isté nemusí to byť vždy to isté.
Zaujímalo by ma cenové porovnanie tohto s tou polskou verziou uvedenou vyššie.
P.S.
Alebo je účel hlavne podojiť daňového poplatníka? :evil_smile:

Vlastnosti a schopnosti (ruská / poľská varianta):
Zbraň: letecké moduly 9-A-5013 / letecké bloky B-8V20
Munícia: letecká neriadená raketa S-8 všetkých verzií / letecká neriadená raketa S-8
Podvozok: pickup 1-1,5t / terénny trojosý 3-5 ton
Obsluha: 2 / 3
Rozširiteľnosť: Ano / Nie
Vezený druhý palebný priemer: Nie / Ano
Riadenie a zamierenie: mechanické / elektronický servosystém
Balistický počítač: nie / ano
Automatické topografické pripojenie: nie / ano
Pozorovanie: vizuálne obsluhou / optoelektronická hlavica
Schopnosť paľby na jednotlivé ciele: obmedzená / ano
Schopnosť paľby na jednotlivé pohyblivé ciele: nie / ano
Cena: podvozok + 2000€ za lafetu + 5000€ za modul = 50 000 - 70 000€ / podvozok + >50 000€ za lafetu + 5000€ za blok + >100 000€ za elektroniku = >200 000 - 250 000€

Poľský systém je sofistikovanejší a "schopnejší", je ale tiež podstane drahší, ťažší a komplikovanejší.
Keď by som mal strážiť základňu Baghram v Afganistane, vyberiem si poľský systém. Keď ju budem chcieť prepadnúť, zoberiem si ten ruský.

[kenavf]

A kde by ten polský systém viezol ten druhý palebný priemer,veď tam nikde nemá úložné boxy.
Dobudovanie servomotorov,optiky a elektroniky by nemusel byť taký váhový problém, bolo by to len o cene.

[Alchymista]

Druhý palebný priemer je 10 bedničiek cca 0,25x0,25x1,8m spolu cca 500 kg - to položíš na podlahu korby kdekoľvek

[kenavf]

10 bedničiek by sa mohlo vojsť aj na ten Pick-up.