Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Odpovědět
kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11148
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 26 úno 2021, 20:36

Teraz sú tie lampy osadené LEDkami takže 250W-50W=200W.
Bude sa môcť nabíjať 200watmi, to budú fofry. :snaha:
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 27 úno 2021, 07:16

Pre tých, čo slepo veria v "nové" technológie by som rád uviedol niektoré veci na pravú mieru. LED verejné osvetlenie prináša úsporu len zníženim svietivosti t.j. "žerie" menej, ale aj menej svieti. A dokonca tak čini s nižšou účinnostou!
Z katalógu vonkajších osvetľovacích LED svietidiel:
http://www.osvetlenie.pemadk.sk/poulicn ... tidla-led/
je zrejmé, že svietidlá dosahujú účinnosť 74-93Lm/W pri farebnej teplote 3500K.Svietivosť je 14 500Lm pri 155W.
Naproti tomu, ako vyplýva z katalógu výbojok pre verejné osvetlenie:
https://www.esvit.sk/philips-master-son ... 0#variants
https://www.esvit.sk/philips-master-son ... 40#details
https://www.esvit.sk/philips-master-son ... 0#variants
dosahujú sodíkové výbojky účinnosť 118-150Lm/W pri farebnej teplote 2000K. Svietivosť je 90 000Lm pri 600W.
Cize LED svietia menej a s horsou účinnosťou, než sodíkové výbojky, ale stoja 10x viac a ponúkajú oveľa širšie možnosti obohatenia.

Literatúra: https://www.databazeknih.cz/knihy/moder ... tla-357232
FEI STU Ing. Raditschová https://is.stuba.sk/lide/clovek.pl?id=4 ... 69;lang=sk

Pri inštalácii nabíjania na stĺpy verejného osvetlenia (ciest) ide o využitie vedení v čase, keď nesvietia a o to, že na miestach, kde sú parkovacie miesta budú osadené lampy s "nabíjačkou" (EVSE s autorizáciou) a na ostatných nie. Nabíjať sa bude prúdom 10A. Existujúce káble sú dostatočne dimenzované (stĺpy osvetlenia sú zapojené paralelne na vedenie) a určite sú použité AYKY a nie CYKY. Tie sa možno nájdu v nových inštaláciách, financovaných z európskych peňazí, kde užívateľom nezáleží na cene. Ale určite ide o 4x16 a viac.
https://www.tender.sk/verejne-obstarava ... 2655ffd6c8
file:///C:/TYCO_Pripojovaci_rozvodnice_sk.pdf
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
Tomas BB SK
Senior redaktor
Příspěvky: 3602
Registrován: 17 úno 2017, 18:33

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Tomas BB SK » 27 úno 2021, 08:08

LED svietia dostatocne "silno". Zda sa ze zivotnost bude podstatne vyssia ako u vybojok (obec je samozrejme leniva to menit). Nabijacie stlpy su v nasich pasmach nanic, najma vtedy ked ich je treba - v zime.

Jeden z problemov na ktory sme narazili ked to prislo do mody boli poziadavky na rovnomernost osvetlenia cestnych komunikacii - bocny dosah svietidiel vs rozostupy stlpov a ich vyska a tiez vysie rozdiely medzi hranicou svetla a tmy (ostrejsi nastup svetla) a nesplnalo to nase normy. Proste za jazdy autom vnimate vacsie sv.rozdiely a pri prechode z pomerne ostreho svetla vchadzate do ciernej diery kym sa sietnica prisposobi, co sa pri jazde autom nestihne. Bolo by treba zdvojnasobit stlpy... Vyssie stlpy nepomozu lebo LED mali mensi dosah. Vybojky mali sirsiu osv. plochu a homogennejsiu, taktiez vacsi dialkovy dosah a teda pri dostatocnej vyske osvetlovali pomerne rovnomerne velku plochu... Aspo teda pred tusim 15 rokmi...
Pokusy vysvetlit starostom ze to nesplna legislativu boli neuspesne. Ja som odmietol podpisovat projekty kde sa tim nezaoberame vypoctom a diagramami rozlozenia svetla a len sa skonstatuje ze "splna harmonizovane normy ...). A tak sme to nerobili (okrem ineho tiez bolo treba mat spravnych kamaratov). Kto nemal chrbtovu kost ten projektoval, predaval, montoval, vybavoval eurofondy... A nik sulad cohosi s cimsi neskumal... Holt trzna ekonomika...

PS: dnes su tie LED svietidla (nielen pre verejne osvetlenie) niekde inde ale aj tak maju horsi dosvit a rozptyl. Ale ekonomicky to vyjde lepsie (pomer cena / prev. naklady (spotreba, udrzba) a zivotnost...
Poznej, co máš před svou tváří, a co je ti skryto, se ti odhalí. Neboť nic
není skrytého, co nebude odhaleno. Poznej sám sebe ...

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 27 úno 2021, 08:34

Uved prosim nejake argumenty pre tvrdenia o tom dostatocnom svieteni(svetelny tok) a o zivotnosti.
Podla technickych parametrov maju LED niekolkokrat nizsi svetelny tok v absolutnej hodnote a o 38% vyssiu zivotnost. Ale zo skusenosti si dovolim tvrdit, ze LED casto nepreziju ani desatinu deklarovanej zivotnosti, lebo zivotnost elektroniky je ovela nizsia. Navyse LED maju "samovrazedne" tepelne zavislosti.
Ja som uviedol odkazy na technicke parametre, ty tvrdis opak, tak to vyvrat odkazmi na technicke parametre.
A navyse, v dalsich riadkoch mi davas za pravdu.

LED su skor vhodne na interierove osvetlenie, kde su male svetelne toky, na vonkajsie osvetlenie ciest su vhodnejsie sodikove vybojky, tie su vyhodnejsie aj technicky aj ekonomicky.
Viac hláv - viac kapusty.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11148
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 27 úno 2021, 12:08

Účinnosť LEDkových a sodíkových svetiel je cca rovnaká ale ako bolo už napísané hlavný rozdiel je v tej životnosti a prevádzkových nákladoch.
U LED sa udávajú životnosti cca 50000 hodín, u sodíkovej podľa toho katalogu je 36000 hodín. Cena celej LED lampy sa musí porovnávať so sodíkovou v rámci jej celého životného cyklu. Svietenie 8 hodín denne je cca 17 rokov.
Čo nám po uliciach vymenili sodíkové za LEDky tak už si vôbec nevybavujem že by niekde nesvietila lampa. U sodíkových to bolo každú chvíľu. Ak to bolo žiarivkou alebo tlmivkou tak museli objednať plošinu alebo vysúvací rebrík a aspoň dvoch chlapov a to sú dosť drahé zariadenia ktoré je treba k žiarivke pripočítať+ cesta tam a späť do firmy.
Tá rovnomernosť osvetlenia LEDkou by sa dala riešiť keby neboli LEDky umiestnené na rovnom podklade ale na podklade tvaru "V" alebo vypuklom, že by svietili potom viacej do strany. Myslím že "V"čko by postačovalo. Ale tam je potom asi problém s cenou takej výroby.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
bacil
Redakční rada
Příspěvky: 2817
Registrován: 08 úno 2017, 04:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od bacil » 27 úno 2021, 12:27

Máte v celé úvaze ještě jednu neřešenou chybu. Zatímco výbojka svítí prakticky do prostoru 4pi, tak ledky tak do 1pi, tedy se i při nižší účinnosti jeví jako více svítící, než výbojky. Dodávám, že se svit ledek dá někdy řídit, takže je možné v hluboké noci svítit jen zlomkem výkonu. Jinak už bylo řečeno vše podstatné.

Co ale vidím jako velký problém, jsou ostře osvícené přechody, kdy za ně není vidět někdy ani dálkovýma. A sviťte protijedoucímu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11148
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 27 úno 2021, 12:51

Uvažovali ale nezmienili pretože to svietenie výbojky do priestoru 4pi je čiastočne eliminované zrkadlom/reflektorm umiestneným nad ňou. Nakoľko je účinné alebo zoxidované/zaprášené je ďaľší problém.
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 27 úno 2021, 15:18

V akom stave budu tie LED svetla o 30-40-50 rokov to este nikto nevie.
Preto porovnavanie s neudrzovanymi starymi svetlami je trochu nekorektne, treba porovnavat rovnako stare.
Je to dnes viac moda, a vezie sa to na popularite vymeny domaceho ziarovkoveho osvetlenia za LED.
Zakaznici ocakavaju rovnaky efekt, ako u vymeny ziaroviek, ale ten sa nedostavi. Ale peniaze su uz minute...
Viac hláv - viac kapusty.

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42281
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 07 bře 2021, 15:23

https://ekonomickydenik.cz/covid-meni-t ... ch-sedanu/
Covid mění trh s automobily. Roste prodej benzínových SUV a naftových sedanů
Pandemie již rok hýbe celosvětovým děním. Automobilové trhy připravila o růst, ale zároveň ovlivňuje i chování zákazníků. Ti tak začali více přemýšlet o tom, jaký typ automobilu a zejména pak jeho pohonná jednotka jsou pro ně a jejich využití ideální. Vytrvale roste podíl benzínových motorizací a rostou i prodeje aut s hybridními nebo plně elektrickými motory.

Ve střední Evropě lze v poslední době vypozorovat měnící se trend v nákupu ojetých automobilů. Zatímco dříve bylo možno tento region označit za „ráj dieselů“, situace kolem covidu a její dopad i na peněženky motoristů, tento trend mění.

„Trend se obrací a v současnosti už benzínové motorizace vedou prodejní statistiky s podílem 49,4 procenta. Diesely mají 48,2 procenta, zbytek připadá alternativním palivům. V Polsku jde poměr ještě více ve prospěch benzínu, tam je podíl již lehce přes 60 procent. Pouze na Slovensku stále vedou diesely s 51,6 procent, ale svůj náskok pomalu ztrácí i zde,“ Petr Vaněček, provozní ředitel skupiny AURES Holdings, provozovatele sítě autocenter AAA AUTO. Tyto údaje vyplynuly z kontinuální analýzy, kterou firma nyní zveřejnila.

Podle statistik největšího evropského prodejce ojetých vozů jsou kategorie, kde se trendy od roku 2019 nijak významně nezměnily. Sem patří například hatchbacky nebo kombíky, kde se podíl benzínových motorizací pohybuje okolo 77 procent, respektive 33 procent u kombíků. Naopak u stále populárnější kategorie sportovně užitkových vozidel SUV a crossoverů je nárůst patrný. Oproti roku 2019 podíl benzínových motorizací vzrostl o 7,7 procentního bodu na současných 49,9 procent. „Je to dáno tím, že automobilky dnes produkují mnohem více modelů této kategorie a zároveň se u velké části zákazníků snížily vzdálenosti a četnost jízd, ke kterým automobil používají, takže se jim úspornější naftový motor nevyplatí,“ dodává Vaněček.

Opačný trend, tedy příklon k naftě, je vidět u sedanů, tedy luxusnějších limuzín využívaných zejména středním a vyšším managementem ve firmách. Zde poklesl podíl benzínových motorizací od roku 2019 ze 44 procent na současných 36,8 procent. „Tady si to vysvětlujeme downsizingem, kdy automobilky postupně vyřazují z nabídky kultivované víceválcové benzinové motory, které nahrazují právě diesely nebo hybridní pohony. Ostatně velkých sedanů s hybridním ústrojím přibývá a s ním i jejich prodeje v rámci trhu ojetin, kde se dnes jedná už téměř o jedno procento,“ uzavírá Vaněček. Zajímavostí je i skok z 0 na 2,7 procent u benzínových motorů u dodávek, kde byla nafta vždy prakticky stoprocentní. Růst je způsoben zařazením benzínových motorizací do pick-upů, které využívají zejména stále rostoucí rozvážkové služby ve městech.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

kenavf
Sponzor fóra
Příspěvky: 11148
Registrován: 07 úno 2017, 19:59

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od kenavf » 09 bře 2021, 00:57

se Nissanu podařilo dosáhnout u benzinového motoru nevídané 50% termodynamické účinnosti.
Zdroj: https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi ... ntent=main
Z nejakého dôvodu politika priťahuje sociopatov.
Edmund Burke: "Jediné čo potrebujú nečisté síly k svojmu víťazstvu je to, aby slušní ľudia neurobili nič."

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Aaron Goldstein » 09 bře 2021, 01:08

Zaregistroval jsem... A pobavilo mě, že na zvýšení použitelnosti elektromobilu museli zdokonalit spalovací motor...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Alchymista
Redakční rada
Příspěvky: 42281
Registrován: 01 úno 2017, 08:58

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Alchymista » 09 bře 2021, 19:17

https://cz.sputniknews.com/svet/2021030 ... eho-plynu/
Gazprom dodal do Evropy první dávku „zeleného“ plynu
Anglicko-holandská společnost Shell Global LNG Limited dostala od Gazpromu první dávku stlačeného plynu bez vytvoření oxidu uhličitého v Evropě.

Náklad byl dovezen do terminálu Dragon LNG ve Walesu. Uhlíkově neutrální plyn je určen pro spotřebitele na vnitřním trhu Velké Británie.

Jak zmínila společnost Shell v tiskové zprávě, průměrně se na zásilku stlačeného plynu o objemu okolo 70 tisíc tun vyděluje přibližně 240 tun ekvivalentu CO2 v průběhu celého cyklu nakládání s ním.

„Děkujeme Gazpromu za spolupráci s námi ve věci dodávky první dávky stlačeného plynu bez vzniku CO2 v Evropě. Už jsme dodávali sedm nákladů bez vzniku CO2 do Asie a jsme velmi rádi, že nyní můžeme nabídnout takovou možnost klientům ve Velké Británii,“ řekl výkonný vice prezident Shell Energy Steve Hill, jehož slova stojí v tiskové zprávě.

Ruská společnost ve své tiskové zprávě vysvětlila, že Gazprom a Shell společně kompenzují uhlíkovou stopu certifikáty Verified Carbon Standard (VCS) a Climate, Community and Biodiversity (CCB). Využité kvóty na vypouštění CO2 budou započteny. Díky tomu dodávaný plyn se stává neutrálním z pohledu CO2 v průběhu celého cyklu: od vytěžení a zpracování až po transport a konečné spotřebování.

Ředitel CIA
Před několika dny bylo informováno o sporech v USA kvůli stavbě ruského plynovodu Nord Stream 2. Senátor za Texas, republikán Ted Cruz, prohlásil, že bude i nadále blokovat kandidaturu Williama Burnse na post ředitele Ústřední zpravodajské služby (CIA), dokud administrativa současného amerického prezidenta Joea Bidena nerozšíří sankce proti projektu plynovodu Nord Stream 2.

„Blokování odvolám teprve ve chvíli, kdy Bidenova administrativa splní své právní závazky – oznámí a uvalí sankce na lodě a společnosti, které staví Putinův plynovod,“ napsal Cruz na svém Twitteru.
I’ll release my hold when the Biden admin meets its legal obligation to report and sanction the ships and companies building Putin’s pipeline.
Follow the law.
Stop being soft on Russia.
#NordStream2 https://t.co/UifxAj1cuk
— Ted Cruz (@tedcruz) March 5, 2021
​V USA může i jeden jediný senátor podstatně zdržet schválení té či oné kandidatury, i když jej úplně nezastaví. Burnse už jednomyslně doporučil profilový výbor. Očekává se, že horní sněmovna Kongresu dokáže jeho kandidaturu schválit i bez Cruze.
COVID-19 nie je choroba, COVID-19 je globálny test inteligencie jedincov, spoločenstiev, národov a štátov.
Dinosauri sa venovali výhradne problémom vlastného rastu.

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 09 bře 2021, 21:59

Aaron Goldstein píše:
09 bře 2021, 01:08
Zaregistroval jsem... A pobavilo mě, že na zvýšení použitelnosti elektromobilu museli zdokonalit spalovací motor...
Len terminologicka poznamka - auto, ktore spalovacim motorom pohana generator, co dobija bateriu, ktora napaja elektromotor pohanajuci kolesa sa nazyva "seriovy hybrid".

http://www.hybrid.cz/slovnicek/seriovy-hybrid
https://automagazin.sk/2020/12/30/nie-j ... ko-hybrid/
https://autobible.euro.cz/seriove-hybri ... oty-prius/
https://cs.wikipedia.org/wiki/Hybridn%C3%AD_pohon
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
petrp
Šéfredaktor
Příspěvky: 16238
Registrován: 31 led 2017, 18:04

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od petrp » 09 bře 2021, 22:03

:shock: spal. motor > generátor > baterka > el.motor, to se jistě vyplatí... :smich:
Propaganda z lidí idioty nedělá, propaganda je na idioty cílená. G. B. Shaw
Smrt neničí, činí jen neviditelným. indické přísloví
Hora ruit, respice finem...

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Aaron Goldstein » 09 bře 2021, 22:05

pobavilo mě, že na zvýšení použitelnosti hybridu, při honbě za prosazováním co největšího podílu elektropohonu, museli zdokonalit spalovací motor...
Spokojen??? :mrgreen:
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 09 bře 2021, 22:10

Ano, tak to logicky sedi, kedze jedinym zdrojom energie je tam benzin. :mrgreen:
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Aaron Goldstein » 09 bře 2021, 22:35

Ono to vlastně ukazuje v celé nahotě ten nesmysl s přechodem na elektropohon...
Aby to bylo použitelné, tak to potřebuje buď spalovací motor a nebo elektrárnu... Oboje s uhlíkovou stopou... Ale hlavně že ten elektropohon uhlíkovou stopu nemá...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 10 bře 2021, 00:06

Vsetko ma uhlikovu stopu, ked zapocitame aj vyrobu zariadenia. Ked zapocitame len "palivo", tak existuje nezanedbatelna cast zdrojov elektriny, ktore pri jej vyrobe neprodukuju CO2 (atomove, vodne, solarne a veterne). Polsko a Estonsko su jedine vynimky. Cesko je na tom v zime podobne, ako Nemecko, ktore je podstatne "zelensie" v ostatnych rocnych obdobiach. Nadpolovicna cast europy je na tom s produkciou elektriny s malym podielom CO2 ovela lepsie.
https://www.electricitymap.org/map?sola ... wind=false
Viac hláv - viac kapusty.

Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
Už nám nenapíše...
Příspěvky: 10205
Registrován: 10 úno 2017, 22:29

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od Aaron Goldstein » 10 bře 2021, 00:19

... a proto má u nás každý elektromobil výfuk v Prunéřově... ale hlavně, že se nepustí auta se spalovacím motorem do měst...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
mzprx
Výkonný redaktor
Příspěvky: 684
Registrován: 31 srp 2019, 15:02

Re: Přechod ekonomiky z Ropa/$ na elektrinu

Příspěvek od mzprx » 10 bře 2021, 01:04

Viac hláv - viac kapusty.

Odpovědět